Евангелистская церковь

[osin]

Граждане христиане,кто мне сможет объяснить вот это умопомрачительное противоречие из "Деяний апостолов".Смотрим...."Люди же,шедшие с ним,стояли в оцепенении,слыша голос,а не кого не видя"(Деяния 9:7).Напомню христианам сразу,что эти слова написал Лука,ученик ап.Павла.А вот теперь посмотрим,что сказал по этому поводу сам ап.Павел??? "Бывшие же со мною свет видели и пришли в страх,но Голоса говорившего мне не слышали"(Деяния 22:9).Итак теперь расшифруем эти противоречия.Лука говорит про всех людей в целом,которые окружали по дороге в Дамаск ап.Павла.Что же с ними произошло? Они слышали голос,но глазами никого не видели.А вот Павел утверждает иное,что те кто его сопроваждал как оказалось свет видели,но ничего иного не слышали.Кто то сможет объяснить это противоречие в Божьем Слове? ИЛИ ВЫ ОПЯТЬ БУДЕТЕ ДОКАЗЫВАТЬ,ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОТИВОРЕЧИЙ НЕТУ??? Заранее хочу предостеречь вас от следующих ответов.1)Ответ типа ну там были и те,которые слышали и отдельно те,которые видели-НЕ ПРИНИМАЕТСЯ в силу того,что там нет намеков на таких как некоторые типа видели и типа слышали.Оба рассказчика-фантазера как мы видим четко и ясно описывают произошедшие события!2)ПРОСЬБА НЕ ВКЛЮЧАТЬ В СВОИХ ОБЪЯСНЕНИЯХ ТУМБЛЕР ДУРАКА.Заранее всем благодарен!

Здравствуйте, граждане магометане! Да, в Библии полно противоречий. Это не самое большое противоречие. Можно привести несколько объяснений.
1. В 9 главе слышали голос Павла, а не видели говорящего с ним. Потому как в 22 главе Павел подчёркивает, что Голоса говорившего мне не слышали.
2. сравнить с Иоан.12:29 "Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему." Народ слышал шум, но не разбирал слова. Слово, стоящее в оригинале может означать как разговор так и шум, звук.
А в самой первой главе Библии пишется, что созданы сначала животные, потом человек, а во второй наоборот.
Всё! иду перекрещиваться в магометанина! Тем более, что если я буду хорошо себя вести, меня ждут в раю магометанском 72 полногрудые, черноокие девственницы . Класс! правда бордель напоминает.

[Коломбо]

да насчёт суннитов и шиитов-я не думаю что Мухаммад очень доволен , что его последователи уже 1500 лет убивают друг друга выясняя вопрос , кто должен быть преемником - это банальная борьба за власть , в исламе тоже не всё так гладко

[Коломбо]

Здравствуйте, граждане магометане! Да, в Библии полно противоречий. Это не самое большое противоречие. Можно привести несколько объяснений.
1. В 9 главе слышали голос Павла, а не видели говорящего с ним. Потому как в 22 главе Павел подчёркивает, что Голоса говорившего мне не слышали.
2. сравнить с Иоан.12:29 "Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему." Народ слышал шум, но не разбирал слова. Слово, стоящее в оригинале может означать как разговор так и шум, звук.
А в самой первой главе Библии пишется, что созданы сначала животные, потом человек, а во второй наоборот.
Всё! иду перекрещиваться в магометанина! Тем более, что если я буду хорошо себя вести, меня ждут в раю магометанском 72 полногрудые, черноокие девственницы . Класс! правда бордель напоминает.

АЖ/КЗ

[VictorJuly]

[QUOTE=islam2;28047806]

Разделение на суннитов и шиитов в Ираке не доказывает наличие противоречий в Коране.Почему в христианстве столько много сект и течений? Разве Иисус мог так заповедать такое? Нет конечно же.Это уже сами люди так захотели и сделали.В исламе это тоже называется сектой.Но пророк ислама Мохаммад сказл,чтобы люди ни в коем случае не разделялись на секты,а держались того пути,который он указал людям.Но ведь не все слушают и слышат.Так что не Коран в этом виноват,а сами люди.И за это им будет наказание в Судный День,даже и если они мусульмане.Или вы думали,что не один мусульманин в Ад не попадет? Знаете сколько среди моих братьев и сестер грешников??? Но нам от Бога дан шанс исправиться и следовать прямым путем,чего не скажешь о христианстве в целом. Да и огромная к вам просьба,если можете,то лучше пишите на русском

Давайте я буду міркувати логічно, а ви, у разі моєї помилки, мене виправете, гаразд? Представимо собі дві людини, які читають Коран. Одна людина, прочитавши якусь главу, бачить її суть по-своєму, а інша дає тлумачить інакше. В ході обговорення цими людьми, звичайно, постає суперечлевість. Виною тому є неоднозначні слова. Іншими словами в пасанні містяться суперечності. А прикладом тому, як я вже писам, є суніти і шиїти, які вбивають один одного, вважаючи себе істинними масульманами.

[Коломбо]

[QUOTE=VictorJuly;28052684]

Давайте я буду міркувати логічно, а ви, у разі моєї помилки, мене виправете, гаразд? Представимо собі дві людини, які читають Коран. Одна людина, прочитавши якусь главу, бачить її суть по-своєму, а інша дає тлумачить інакше. В ході обговорення цими людьми, звичайно, постає суперечлевість. Виною тому є неоднозначні слова. Іншими словами в пасанні містяться суперечності. А прикладом тому, як я вже писам, є суніти і шиїти, які вбивають один одного, вважаючи себе істинними масульманами.

я уже обьяснял , там не в Коране дело , деление на суннитов и шиитов не имеет к религии никакого отношения

[VictorJuly]

Взагалі то питання не до вас було, но якщо ви хочете дати волю своїм думкам - будь ласка. Але прошу вас давати розгорнуту відповідь для того, щоб уникнути зайвих прохань дати пояснення чому ви так чи інакше дамаєте, добре?

[Коломбо]

Взагалі то питання не до вас було, но якщо ви хочете дати волю своїм думкам - будь ласка. Але прошу вас давати розгорнуту відповідь для того, щоб уникнути зайвих прохань дати пояснення чому ви так чи інакше дамаєте, добре?

вы своими вопросами всех людей распугали

[VictorJuly]

вы своими вопросами всех людей распугали

А я ви собі уявляєте діалог? Якщо мені щось не зрозуміло я ставлю питання. А якщо відповіді нема - твердження не обґрунтоване і, звісно, не може бути пояснене.

[islam2]

[QUOTE=Коломбо;28050217]

а что вы скажете о протестантах , у них человек может спасти душу только через любовь к Иисусу , я об этом писал выше , по их мнению мусульмане если не примут Евангелие то попадут в ад , вот такие пироги

Я сам бывший протестант.Это вам о чем то говорит? После того,как я понял,что представляет собой это течение и христианство в целом,я стал всерьез изучать Коран! И когда я стал замечать как за счет прихожан стали пополняться кошельки наших пастырей и церковь преобразовываться через евроремонт,то я так же призадумался об этом.Каждое Богослужение с прихожан во имя Иисуса культурным образом стягивались бабки.Наставник пастыря постоянно обходил ряды с красным ведерочком в руках подставляя его под руку прихожанину.А там это настоящая психология-если дали трое,то четвертый никогда не откажется,ибо рядом стоящие с ним посчитают его за нехристя и за крысу одновременно

[islam2]

Здравствуйте, граждане магометане! Да, в Библии полно противоречий. Это не самое большое противоречие. Можно привести несколько объяснений.
1

. В 9 главе слышали голос Павла, а не видели говорящего с ним. Потому как в 22 главе Павел подчёркивает, что Голоса говорившего мне не слышали.

Вы глубоко ошибаетесь,заблуждая тем самым еще больше тех христиан,которые сами не знают свою же Библию.В главе 9:6,описывается факт того,что Павел первый спрашивает Господа такими слова;"Что повелишь мне делать?" И только после слов Павла,Господь отвечает ему;"Встань и иди в город и сказано будет тебе,что тебе надобно делать".И сразу же вслед за этим стихом идет стих (9:7),где Лука четко и ясно утверждает;что люди же шедшие с ним(то есть с Павлом),стояли в оцепенении,слыша голос,а никого не видя".Последним голосом прозвучавшим был голос Господа(9:6).Да и потом,стояли бы люди в оцепенении,если этот голос был бы голос Павла?С чего бы это людям пугаться голоса Павла?

Потому как в 22 главе Павел подчёркивает, что Голоса говорившего мне не слышали.

Павел просто забыл согласовать этот факт со своим учеником Лукой,т.к автором Деяний апостолов был Лука,а не Павел.По всей видимости,Павлу даже и не было известно,что там навыдумывал на свое усмотрение Лука
2.

сравнить с Иоан.12:29 "Народ, стоявший и слышавший [то], говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему." Народ слышал шум, но не разбирал слова. Слово, стоящее в оригинале может означать как разговор так и шум, звук

.Одно к другому не касается.Это разные библейские эпизоды и разная тема описания!
А в самой первой главе Библии пишется, что созданы сначала животные, потом человек, а во второй наоборот.

Всё! иду перекрещиваться в магометанина! Тем более, что если я буду хорошо себя вести, меня ждут в раю магометанском 72 полногрудые, черноокие девственницы . Класс! правда бордель напоминает.

В магометянина не перекрещиваются Если вы будете только хорошо себя вести-это не доказывает попадания человека в Рай.Нужно для начала уверовать в Единство Бога и начать поклоняться только Ему.

[islam2]

да насчёт суннитов и шиитов-я не думаю что Мухаммад очень доволен , что его последователи уже 1500 лет убивают друг друга выясняя вопрос , кто должен быть преемником - это банальная борьба за власть , в исламе тоже не всё так гладко

Абсолютно с вами согласен!Пророк Мохаммад(мир ему) всегда говорил,чтобы люди не разделялись на секты,а следовали бы только его учению.Ибо отклонение-это заблудший путь.А заблуждение ведет в Ад.Но что можно поделать? Всех людей не переубедишь и всем всего не объяснишь.Каждый несет свой чемодан,за свою ручку.

[islam2]

[QUOTE=VictorJuly;28052684]

Давайте я буду міркувати логічно, а ви, у разі моєї помилки, мене виправете, гаразд?

Договорились

Представимо собі дві людини, які читають Коран. Одна людина, прочитавши якусь главу, бачить її суть по-своєму, а інша дає тлумачить інакше.

Такой вариант существует и его исключать нельзя.Но если есть какие то непонятные вопросы,то обращаются к тому,кто в этом знает толк.И желательно обращаться не к одному источнику,а к нескольким,для сравнения.Тогда и будет видно,кто несет ересь своими объяснениями,а кто все же тянется к здравому рассуждению и понятиям.

В ході обговорення цими людьми, звичайно, постає суперечлевість. Виною тому є неоднозначні слова. Іншими словами в пасанні містяться суперечності.

Повторяю,для этого существует толкователи Корана и исламские ученые-сунниты,а не ученые шиииты.Так как шиизм уже давно признанный факт сектанства и их слушают только глупые люди.Вам на заметку;Сунниты составляют 85-90% мусульман во всем мире.А остальной шушеры всего лишь 10%.Как вы думаете,умный человек будет слушать горстку людей из 10% или все же обратит внимание на оставшиеся 90?

А прикладом тому, як я вже писам, є суніти і шиїти, які вбивають один одного, вважаючи себе істинними масульманами.

Обратите внимание на то,что все убийства среди мусульман и всякого рода катаклизмы,происходят именно в тех странах,где главенствует шиизм.Это не с проста.Бог им давно дает понять,чтобы они остепенились.Но тупым и заблудшим этого не понять.

[islam2]

[QUOTE=Коломбо;28055648]

я уже обьяснял , там не в Коране дело , деление на суннитов и шиитов не имеет к религии никакого отношения

Этот ваш ответ тоже правильный,т.к вы описываете ситуацию на сегодняшний день.Власть,деньги,правительство,деление власти и т.д.А я описал ситуацию издавна складывающуюся.

[islam2]

А я ви собі уявляєте діалог? Якщо мені щось не зрозуміло я ставлю питання. А якщо відповіді нема - твердження не обґрунтоване і, звісно, не може бути пояснене.

Абсолютно правильно поступаете))Это говорит о том,что у вас логическое мышление развито хорошо!

[VictorJuly]

[QUOTE=islam2;28124896]

Обратите внимание на то,что все убийства среди мусульман и всякого рода катаклизмы,происходят именно в тех странах,где главенствует шиизм.Это не с проста.Бог им давно дает понять,чтобы они остепенились.Но тупым и заблудшим этого не понять.

Ви назвали їх сектантами, але секта - це релегійна громада, яка відокремилася від панівної церкви (див. тлумачний словник). Значить шиїти, фактично, не можуть бути більшістю в країні за означенням. Чому саме вони винні в кровопролитних сутичках, а суніти ні? Якщо бог їм дає зрозуміти, що досить, чому шиїти продовжують це робити?

[Коломбо]

[QUOTE=islam2;28123854]

Я сам бывший протестант.Это вам о чем то говорит? После того,как я понял,что представляет собой это течение и христианство в целом,я стал всерьез изучать Коран! И когда я стал замечать как за счет прихожан стали пополняться кошельки наших пастырей и церковь преобразовываться через евроремонт,то я так же призадумался об этом.Каждое Богослужение с прихожан во имя Иисуса культурным образом стягивались бабки.Наставник пастыря постоянно обходил ряды с красным ведерочком в руках подставляя его под руку прихожанину.А там это настоящая психология-если дали трое,то четвертый никогда не откажется,ибо рядом стоящие с ним посчитают его за нехристя и за крысу одновременно

а православие не пробовали????

[Агапе]

[QUOTE=islam2;28123854]

Я сам бывший протестант.Это вам о чем то говорит? После того,как я понял,что представляет собой это течение и христианство в целом,я стал всерьез изучать Коран! И когда я стал замечать как за счет прихожан стали пополняться кошельки наших пастырей и церковь преобразовываться через евроремонт,то я так же призадумался об этом.Каждое Богослужение с прихожан во имя Иисуса культурным образом стягивались бабки.Наставник пастыря постоянно обходил ряды с красным ведерочком в руках подставляя его под руку прихожанину.А там это настоящая психология-если дали трое,то четвертый никогда не откажется,ибо рядом стоящие с ним посчитают его за нехристя и за крысу одновременно

если не правильно себя ведут отдельные люди, заблуждаясь и заблуждая людей, используя их в своих целях, это не характеризуюет в целом Христианство, а конкретно определенную общину, и её руководство...
То что люди превратно понимают и трактуют СЛОВО БОЖЬЕ, и так учат других, они ответят за это перед Творцом, и то что многие люди (новообращенные) смотрели на них и разочаровывались в Боге, это ТО, за ЧТО ОНИ ОТВЕТЯТ-однозначно...

да, разочароваться можно в человек, в его политике, в его лжи, в его неискренности, но ни как не в БОГЕ!

[Коломбо]

[QUOTE=Агапе;28142811]

если не правильно себя ведут отдельные люди, заблуждаясь и заблуждая людей, используя их в своих целях, это не характеризуюет в целом Христианство, а конкретно определенную общину, и её руководство...
То что люди превратно понимают и трактуют СЛОВО БОЖЬЕ, и так учат других, они ответят за это перед Творцом, и то что многие люди (новообращенные) смотрели на них и разочаровывались в Боге, это ТО, за ЧТО ОНИ ОТВЕТЯТ-однозначно...

да, разочароваться можно в человек, в его политике, в его лжи, в его неискренности, но ни как не в БОГЕ!

тут я с вами в целом согласан , но непонятно другое ,как сообщение от ислама2 стало моим ???

[Агапе]

[QUOTE=Коломбо;28149112]

, но непонятно другое ,как сообщение от ислама2 стало моим ???

это происходит когда при цитировании сообщения какие то глюки...так бывает...

[VictorJuly]

если не правильно себя ведут отдельные люди, заблуждаясь и заблуждая людей, используя их в своих целях, это не характеризуюет в целом Христианство, а конкретно определенную общину, и её руководство...
То что люди превратно понимают и трактуют СЛОВО БОЖЬЕ, и так учат других, они ответят за это перед Творцом, и то что многие люди (новообращенные) смотрели на них и разочаровывались в Боге, это ТО, за ЧТО ОНИ ОТВЕТЯТ-однозначно...

да, разочароваться можно в человек, в его политике, в его лжи, в его неискренности, но ни как не в БОГЕ!

А що може характеризувати релігію, як не її послідовники і їх дії (особливо керівники громади)?