| ||
Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html
Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.
Приятного общения.
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.
Извините, но достаточно почитать историю работ по ЖРД и ядерным технологиям, чтобы Ваши доводы по, якобы,неуёмному , да ещё и полному альтруизма, стремлению ВКП(б) и КПСС к светлым далям науки, развеялись "Как сон, как утренний туман;".Сообщение от S_
Вся проблема в том, что ядерные и ракетные технологии - это только малая часть всех разрабатываемых технологий, о чем я и писал. Именно из-за политики КПСС в области науки, вернее из-за подхода, что ЛЮБУЮ науку надо развивать, даже если она не дает не только немедленных, но и вообще в среднесрочной перспективе отдачи, в СССР и было 25% ученых всего мира. И иногда занимались такой... Но зато фундаментальные и прочие науки не были забыты.
И ЖРД и ядерные технологии в СССР, развивались исключительно только в противовес работам в этой области Запада. Этот вопрос просто банально прост: любая технология в истории человечества, дающая хоть небольшое превосходство над противником, развивалась, развивается и будет развиваться исключительно только в двух направлениях - превосходство или паритет. Альтруизм стоял, стоит и будет стоять на втором плане.
Я не буду далеко и глубоко копать, но вспомните хотя бы судьбу Вавилова Н.И.... Можете заодно вспомнить Клеймёнова И.Т., Королёва С.П.... И это только так, на вскидку... Апофеоз, т.с.. науколюбия ВКП(б)...
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
А что бы это изменило?
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
А вот в его в/ч считают по-другому...
Военная часть оскорбила память майора, накрывшего собой гранату
Человек, потрясший всю Россию своим героизмом, не восхитил собственную военную часть. Майора, накрывшего собой гранату и спасшего солдат-срочников, не почтили минутой молчания на построении.
Накануне в военной части под Белогорском во время выполнения военнослужащими упражнений по метанию гранат произошла трагедия. После неудачного броска рядового Максима Журавлева граната попала в бруствер окопа. Майор Сергей Солнечников без колебаний подскочил к рядовому, оттолкнул его и накрыл гранату своим телом. Тем самым командир батальона спас от гибели солдат, которые стояли рядом, но сам скончался от многочисленных ранений позже в больнице.
Матери военнослужащих, чьи жизни спас Солнечников, просят военных присвоить командиру батальона посмертную награду. Солдату, неудачно бросившему гранату, может грозить до 5 лет лишения свободы.
http://www.directadvert.ru/news/txt/?id=65916&da_id=3541266
И нетрудно догадаться( конечно только тому, кто знает откуда у гранаты "ноги растут", почему в в/ч, где служил майор, так считают и так сделали...
Последний раз редактировалось SwOFD; 04.04.2012 в 09:43.
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
Для вас, видимо, эти ученые непогрешимые ангелы...
Что касается обороны, то да, она всегда на первом плане. НО. Но в СССР большое значение уделялось фундаментальным наукам, которые не дают мгновенный практический эффект. Да что там фундаментальным, возьмем наш Карельский филиал АН СССР, там был и существует институт геологии, хотя каких-то особых геологических богатств нет, институт водного хозяйства, языка и литературы, математики и т.д. И это всё постоянно развивалось, число ученых увеличивалось.
А возьмите исследования Антарктиды, глубинное бурение, исследование космического пространства, которое с трудом можно отнести к военным нуждам, ведь исследование Марса и Венеры не так уж прямо относятся к военным технологиям, точно так же, как и самые большие телескопы, на тот момент, которые были созданы в СССР.
Судьба Вавилова ни о чем не говорит, так как выдающихся ученых было множество, но демократам надо было показать, как преследовали науку, поэтому они двумя руками ухватились за пример, который скорее является исключением подтверждающим правило - наука в СССР развивалась, как нигде в мире. Причем, большей частью именно академическая (альтруистическая по Вашему).
------
Насчет Королёва, ну кто же виноват в том, что в те времена расточительство, нецелевое использование средств, срыв оборонного заказа назывался троцкизмом. Сейчас за это можно на больший срок залететь, и уж конечно не в шарашку - об этом даже мечтать не приходится.
Последний раз редактировалось S_; 04.04.2012 в 09:06.
Вырывать из контекста - ваше кредо?Для вас, видимо, эти ученые непогрешимые ангелы...
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
А у нас и спор-то завязался именно по МО в плане космонавтики, которая и возникла-то в СССР только и исключительно только благодаря МО. Помните Вашу фразу в №48779: "Благодаря КПСС и советскому народу человечество теперь летает в космос"? Так вот летает человечество не исключительно благодаря партии СССР, а только благодаря вооружённому противостоянию двух систем.
Вы целенаправлено "забыли" миллионы других альтруистов, уничтоженных ВКП(б) и КПСС? Причём преданных делу Ленина В.И.???
Их судьбы говорят только о том, что ВКП(б) и КПСС - даже не альтруисты от "науки". И наука( в нашем случае - космонавтика) их интересовала только чисто в прикладном плане, а проще говоря, в плане адекватного ответа Западу. И - всё. Больше - никак.
Последний раз редактировалось SwOFD; 04.04.2012 в 09:46.
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
Сейчас что то на российском ТВ и передач детских, особо, не сыскать.
Раньше, вот, "Звёздный час" были
"Зов джунглей".
У Сергея Супонева передача какая то была про игры на приставках и т.д.
Сейчас вся тематика передач сводится к копошению в политическом дерьме, про моду какую то сомнительную, "Дом-2" и говорить не хочется.
И разумеется, куча сериалов, которые похожи на один большой бесконечный сериал, у которого, похоже, один единственный продюсер.
Система "систематизирует" население, т.с. И это - правильно. Каждая система создаёт благоприятную для себя среду.
И ещё более правильно с т.з. системы, когда разумное население страны, в данном случае - России, не желает даже палец о палец ударить, чтобы противодействовать этому форматированию...
Последний раз редактировалось SwOFD; 04.04.2012 в 10:17.
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
Подождите... А как же сотни тысяч ученых? Как же академическая наука в СССР? Как же 25% ученых мира? Как же те, ученые, в том числе физики, химики, врачи, которые так были востребованы в мире после распада СССР?
У меня создалось впечатление, что Вы всё это игнорируете и твердите своё. У Вас есть исследования какую долю прикладная военная наука занимала в СССР? - А если их нет, то это всего лишь постперестроечное демократическое суждение (читайте - результат специальной обработки мозга, советологами и специалистами из ЦРУ), и не более того...
Сотни тысяч, оставшихся в живых? Вы их имеете в виду?
Вопрос об академической науке в СССР мною не рассматривался. Я продолжаю разговор только о той фразе, которую Вы изволили сказать об исключительной роли КПСС. Т.с., придерживаюсь предиката логики.
Естественно, я ваш уклон от логики игнорирую. Иначе разговор будет бесконечным ...
А по поводу места и веса МО в науке СССР, то любой образованный человек понимает, что роль МО в науке любого государства - первостепенна. И этот вывод можно с успехом сделать и без "специальной обработки мозга, советологами и специалистами из ЦРУ".
Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. (К Римлянам 12:15)
Следите за мыслью:
Речь идет об оставшихся в живых, от кровавой КПСС, ученых. Их были сотни тысяч. Дело в том, что до того, как им уцелеть, и ускользнуть от лап КПСС, им нужно было стать учеными. А это было бы невозможно без создания сети научных учреждений и без сети учебных заведений. Логично предположить, что эту сеть создали не сами ученые и не марсиане, а государство, по прямому указанию КПСС и с её помощью.
Далее, этих ученых было 25% от общемирового количества. Можно конечно сделать вывод, что их разводили на убой, но всё же разводили.
И еще одна мысль - очень трудно предположить, что все они, в своём большинстве, работали на оборону. Моё мнение противоположное, что на оборону работала меньшая часть от этого числа. - Вы доказать, что на оборону работала большая часть ученых страны, не можете. А просто твердите своё.
Поэтому - это бесполезный разговор.
Миллиарды невинных.....Нет, триллионы....Так точнее.....
А детские кружки авиаконструкторов при Домах Пионеров - это фабрики пушечного мяса......Жгите дальше.....
Причем ученых. Ивращенцы от КПСС сначала их делали учеными, чтоб потом преследовать и казнить.
Цинизм коммунистов не знал границ, так как они начали культивировать ученых заранее. К 1924 г. в Москве было уже 344 научных учреждения, и работало в них более 2700 научных сотрудников. В 1923 г. была создана Российская ассоциация научно-исследовательских институтов общественных наук (РАНИОН)
Да, но были также и высылки интеллектуалов (порядка 160-200 человек из Петрограда) из страны в 1922-23 годах - расстрелять вроде как нельзя, а терпеть невозможно. А было еще из Одессы, Севастополя, поезда в Латвию...
И как можно сравнить высылку 200 человек с созданием научной базы в России....?
Ну во первых, их было больше.
А во вторых, страна "избавлялась" от образованной и интеллектуальной части населения - нонсенс. Большевики, несомненно, потом постарались над созданием научной базы (жизнь заставила), но перед этим банально эту самую базу подкосили.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки