Результаты опроса: Вы считаете политические репрессии в СССР:

Голосовавшие
180. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Преступлением исторического масштаба, за которое отвечают Сталин и руководство ВКП(б)

    127 70.56%
  • Государственным террором, который оправдывается борьбой с врагами СССР

    18 10.00%
  • Политической ошибкой, вызванной издержками роста

    5 2.78%
  • Политической ошибкой, за которую отвечают (скрытые) враги России

    2 1.11%
  • Никаких репрессий не было (это выдумки Запада и т.н. "демократов")

    13 7.22%
  • Ваш вариант

    15 8.33%

Тема: Политические репрессии в СССР при Сталине

Закрытая тема
Страница 26 из 50 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 501 по 520 из 993
  1. Вверх #501
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Коминтерн, обе цифры верны (если это одна версия справки), просто почти все расстрелы пришлись на два года 1937-38, о чем написано во многих источниках, в т.ч. самим Земсковым. Поэтому и говорят о годах "Великого террора", они особенные.

    Ссылки я дал.


  2. Вверх #502
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Коминтерн, обе цифры верны.
    Тогда давайте согласимся в одном - не было миллионов расстрелянных (о которых все рассуждают) и продолжим обсуждение судеб приговоренных к ВМН.

  3. Вверх #503
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Вариант - свой.

    Когда у нас люди начнут понимать простую вещь - то, что мы сегодня такие гуманисты и продвинутые во взглядах на гражданское общество, основано в том числе, и на опыте политики государственного строительства Сталина.

    Это опыт. В любом случае полезный. На его основе мы можем сегодня делать следующий шаг. Не нравится такой путь - не идём. Нравится - идём. И зависит он не от абстрактного желания, а от конкретных вводных данных. Так если мне предложат путь сытого угасания или повторение сталинского опыта, я выберу второе. Так и каждый (выберет). А в итоге народ решит свою судьбу. Имхо.

  4. Вверх #504
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1145
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Так если мне предложат путь сытого угасания или повторение сталинского опыта, я выберу второе.
    Это означает - нищим и босым строить светлое будущее для политической элиты. При этом придётся яростно рукоплескать любым закидонам этой власти - иначе Вы рискуете оказаться неблагонадёжным, а то и вовсе - "врагом народа" и тогда уже Вашему примерному наказанию будут так же перепуганно-отчаянно аплодировать другие - такие же "кандидаты" в "неблагонадёжные"

    Вам что, действительно больше нравится такая система всеобщего страха, нежели обычная человеческая жизнь, которую Вы зачем-то обозвали "сытым угасанием ?
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  5. Вверх #505
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    Это означает - нищим и босым строить светлое будущее для политической элиты. При этом придётся яростно рукоплескать любым закидонам этой власти - иначе Вы рискуете оказаться неблагонадёжным, а то и вовсе - "врагом народа" и тогда уже Вашему примерному наказанию будут так же перепуганно-отчаянно аплодировать другие - такие же "кандидаты" в "неблагонадёжные"

    Вам что, действительно больше нравится такая система всеобщего страха, нежели обычная человеческая жизнь, которую Вы зачем-то обозвали "сытым угасанием ?
    Да.
    Сотый раз повторяю:"Каждый выбирает по себе: женщину, идею и дорогу..."

  6. Вверх #506
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Тогда давайте согласимся в одном - не было миллионов расстрелянных (о которых все рассуждают) и продолжим обсуждение судеб приговоренных к ВМН.
    Думаю, что все согласны - не было миллионов растрелянных.

    Было 642 980 человек, приговоренных к ВМН с 1921 по 1954 годы.
    Заметьте период охватывает от Гражданской войны до послевоенных лет Второй мировой.

    В числе этих 642 980 человек, приговоренных к ВМН, наверняка были воевавшие с оружием против власти, грабители, воры, убийцы,растратчики государственного имущества, бывшие полицаи, предатели-власовцы.....
    Этих людей вы тоже считаете репрессированными?

  7. Вверх #507
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Думаю, что все согласны - не было миллионов растрелянных.

    Было 642 980 человек, приговоренных к ВМН с 1921 по 1954 годы.
    Заметьте период охватывает от Гражданской войны до послевоенных лет Второй мировой.

    В числе этих 642 980 человек, приговоренных к ВМН, наверняка были воевавшие с оружием против власти, грабители, воры, убийцы,растратчики государственного имущества, бывшие полицаи, предатели-власовцы.....
    Этих людей вы тоже считаете репрессированными?
    Дійсно...
    Солженіцин,клєветнік!!!
    Придумав Гулаг!
    Нєгодяй!!!
    Комінтерн,а,крім "Доярка і пастух" ви ще якісь фільми дивились?
    За часів НЕП-у започатковано організацію величезних концтаборів у районі Архангельська та Котласу, які потім поширились на всю Архангельську область, Кольський півострів, досягай Ленінграду і з'єдналися з Ухто-Печорськими концтаборами, що закінчується на Вернуті та на острові Вайгач. Крім організації концтаборів, ҐПУ розпочало й організування спеціяльної системи управління таборами, етапування та конвоювання арештантів, створення фіктивно-існуючих виробничих трестів на далекій півночі і т. д., а також реорганізацію центрального управління всієї системи совєтських концтаборів, так званого Центрального Управління Примусовими працями. В 1920-1922 роках було вже зорганізовано «Головное Управленіє Мест Заточєнія» (ГУМЗ).
    Після закінчення організації основного ядра концтаборів і впровадження в них найгостріших приписів життя, норм праці та поведінки заарештованих (з/к), російська компартія наказує ҐПУ на широку скалю розгорнути організацію величезної мережі концтаборів, які поступово вкривають усі терени СССР. За час до 1934 року до концтаборів, які займались розробкою природніх багатств РСФСР, додатково організуються сотні нових концтаборів, в'язні яких розбудовують та будують виробничі підприємства, працюють на індустрійних фабриках і заводах, будують шляхи сполучення (залізниці, мости, стратегічні магістралі) і т. д., але з однією величезною різницею, що з/к працюють даремно, визискувані нелюдським способом, позбавлені навіть примітивної волі та тих мізерних умовин підсовєтського життя, що їх має пересічне населення СССР, а в додаток до того зазнає найгіршого знущання і кар уже в самих концтаборах. За той час були створені концтабори для будівництва Біломорсько-Балтійського каналу в Карельській республіці; Свірстрой на річці Свір, для будування гідроелектрівні в Ленінградській області; Невстрой на річці Неві недалеко Кандалакші; Туломзамстрой для будування Туломської заполярної гідроелектрівні біля міста Мурманськ; Сєвжедорлаг, який започаткував будівництво залізниці Котлас-Ухта-Воркута в Комі АССР; БАМлаг, якому доручено будувати Байкало-Амурську залізницю; Балхашстрой; Амурлаг та інші. На початках 1935 року започатковано великі індустрійні будівництва і в центральних областях самої Росії (не РСФСР), для яких створюються спеціяльні концтабори, наприклад: канал Москва-Волга; Рибінське море та металюрґійний комбінат у Щербакові (м. Рибінськ); в Мурманську; Сталіногорську; на Уралі (Магнітогорськ); Куйбишеві; Кузбасі і т. д. Нові будівництва вимагають великої кількости робітничої сили, а кошториси тих будівництв надзвичайно колосальні і Москва вдається до вже випробуваного способу постачати будівництва дармовою робітничою силою за рахунок з/к, яких, за випрацюваним пляном, весь час «вербує» (арештує) й висилає ҐПУ.

    Найбільше «контрреволюційний» елемент засилався до Ухто-Печори, на будування БАМ, до Сибіру, на Колиму та ББК (Біломорсько-Балтійський Канал), а «найнебезпечніші» на Воркуту, острів Вайгач, в Норильськ, в райони м. Прокоп'євськ, до Комсомольська на Амурі, на Сахалін, Камчатку і на острови Нова Земля, Земля Франца Йосипа, до Алма-Ати, Курган-Тюбе, Іркутська, Чіти. Хабаровськ, Сучан.
    Розгорнення й поширення мережі концтаборів і її збільшення та розгалуження позначилося тим, що 10 липня 1934 р. ОҐПУ, згідно з постановою ЦИК** «Центральний Исполнительный Комитет».), вімкнено до складу Головного Управління Державної Безпеки (ГУГБ). Тією ж постановою ГУГБ було влучене до складу загальносоюзного Народнього Комісаріату Внутрішніх Справ (НКВД). До складу НКВД належали, згідно з тією ухвалою, такі установи: управління актів громадянського стану (реєстрація шлюбів, народжень, розлук, смерти, адоптування дітей і т. д.); управління совєтської міліції; управління протипожежної охорони; управління в'язницями, концтаборами, колоніями та місцями заслання і виселення; збройна охорона підприємств; прикордонна охорона; геодезійно-топографічні установи; боротьба з безпритульними; паспортизація та приписка на місце мешкання і тому подібні функції. В совітській армії НКВД, як раніше ҐПУ, мало свою мережу Особові Відділи (ОО).

    Згідно з постановою ЦИК та СНК СССР з 10 липня 1934 p., частину праці ГУГБ, яка торкалася розгляду контрреволюційних справ, було передано до компетенції військових трибуналів військових округ. При обласних, крайових, залізнодорожних, водно-транспортних та верховних судах створено спеціальні колегії судів (спецколегії), які складалися виключно з підібраних працівників НКВД. Всі найбільш загрозливі контрреволюційні справи тепер належали тільки до спецколегій. За тією ж постановою було створено і «Особоє Совєщаніє» НКВД, що мало право розглядати всі інші, менш важливі справи, без суду і без присутності обвинуваченого (заочно) та давати свої вироки на ув'язнення в концтаборах. Протягом існування «Особого Совєщанія» воно було головним «поставщиком» робітничої дарової сили концтаборів СССР, засудивши мільйони невинних людей, до ув'язнення на 5 років. Коли ж термін ув'язнення закінчувався, Особоє Совєщаніє» НКВД мало право знову засудити заочно в'язня додатково на 5 років і так без кінця. Але практично «Особоє Совєщаніє» до 1936 року ухвалювано в основному вироки від 3 до 10 років, а з 1936 року воно вже мало право засуджувати на термін до 25 років і ухвалювати вирок смерти. Cnpaви, що їх досліджувало ГУГБ-НКВД передавались на розгляд «Особого Совєщанія» лише тоді, коли в матеріялах слідства не було юридичних підстав до передання справи судові (в спецколегію, до військового трибуналу), але слідчий вважав за потрібне засудити (заслати до концтаборів) арештованого на певний термін.
    Розміри репресій в часи єжовсько-беріївських чисток набрали такого розміру, що «Особоє Совєщаніє» НКВД не мало фізичної можливости їх розглядати, Совєтські тюрми були переповнені мільйонами невинних жертв, до концтаборів щодня етапами відправлялися десятки тисяч засуджених, а щоночі до в'язниць привозилися тисячі нових заарештованих. Тому при обласних НКВД були створені також «Особиє Совєщанія» і вони мали ті самі функції, що й «Особоє Совєщаніє» в Москві. Отже, фактично відновлено старі «тройки» ҐПУ, лише під іншою назвою. Поруч з обласними «Особимі Совєщаніямі» при управліннях міліції створено т. зв. «тройки міліції». Вони заочно засуджували заарештованих терміном до 3 років ув'язнення в концтаборах, але лише «соціяльно-опасний» та «соціяльно-вредний елемент» («сое» і «све»). До категорії соціяльно небезпечного елементу міліція зараховувала тих, які порушували правила паспортизації, дрібних спекулянтів; осіб, що жили у великих містах, у яких заборонено жити новоприбулим, в смугах, що прилягали до військових об'єктів та до підприємств і т. п.
    Концентраційні табори в Совєтському Союзі
    Suum cuique

  8. Вверх #508
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Дійсно...
    Вы лирику не пишите простынями.
    Оспариваете цифры, мной указанные -подтвердите.

  9. Вверх #509
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,073
    Репутация
    706
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы лирику не пишите простынями.
    Оспариваете цифры, мной указанные -подтвердите.
    Интересно,репрессий не было,как вы говорите.А что было тогда?Просто спортивный интерес.
    Раша тумбай

  10. Вверх #510
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Вы лирику не пишите простынями.
    Оспариваете цифры, мной указанные -подтвердите.
    То не лірика.
    Проведене мною дослідження не порушує питання винищення українців як у Російській, так і в Московській імперії до 1939 року, не враховує голодомори 1924, 1931 — 1932, 1947 років, я лише розгляну частину скоєного московськими окупантами в 1939 — 1990 роках, не беручи до уваги період німецької окупації 1941 — 1944 pp.

    Репресії 1939 — 1990 років:

    1. З України, переважно Західної, депортовано за 1939 — 1941 pp. майже 400 тисяч сімей, або мільйон 80 тисяч осіб, а саме:

    10 лютого 1940 р. виселено за межі України 220 тис. осіб,

    13 квітня 1940 р. — 320 тис.,

    червень — липень 1940 р. — 240 тис.,

    кінець 1940 р. — 300 тис.

    Разом — 1 млн. 80 тис. осіб.

    2. Розстріляно за політичними мотивами в 1939 — 1940 pp. 18121 осіб.

    3. Арештовано за політичними мотивами в 1939 — 1940 pp. 23248 осіб.

    Репресії 1944—1990 років:

    1. Розстріляно за політичними мотивами 151599 осіб

    2. Арештовано за політичними мотивами 187840 осіб.

    4. Виселено (депортовано) за політичними мотивами 329400 осіб.
    Репресії в Україні, заподіяні московсько-совєтською імперією в 1939-1941 і 1944 — 1990 роках.

    1. Розстріл за політичними мотивами. Згодом жертви совєтського правосуддя були визнані невинними й реабілітовані.

    1939 — 1941 pp. — розстріляно 18121.

    1944 — 1990 pp. — розстріляно 151599.

    Разом — 169720.
    Іван ГУБКА. Неоплатні борги Росії
    Suum cuique

  11. Вверх #511
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Ромко,моего русского деда репрессировали а украинского нет.
    Не буду же я из за этого писать подобную ересь:
    Іван ГУБКА. Неоплатні борги Росії
    Читай "Украины".

    Была одна страна с ее общим горем.

  12. Вверх #512
    Затейница

    Аватар для Olivi@
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    60
    Сообщений
    73,268
    Репутация
    95097
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Комінтерн,а,крім "Доярка і пастух" ви ще якісь фільми дивились?
    Ещё "Свинарка и пастух"
    💙💛
    Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен

  13. Вверх #513
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    То не лірика.
    Вам видимо надо повторять дважды.

    В феврале 1954 года Руденко и др. в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642 980 чел., приговоренных к высшей мере наказания (ВМН) за период с 1921 по февраль 1954 года. Цифра 642 980 человек, приговоренных к ВМН с 1921 по 1954 годы, уже вошла в учебники истории и пока никем не оспаривается.

    В числе этих 642 980 человек, приговоренных к ВМН, наверняка были воевавшие с оружием против власти, грабители, воры, убийцы,растратчики государственного имущества, бывшие полицаи, предатели-власовцы.....
    Этих людей вы тоже считаете репрессированными?

  14. Вверх #514
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ромко,моего русского деда репрессировали а украинского нет.
    Не буду же я из за этого писать подобную ересь:

    Читай "Украины".

    Была одна страна с ее общим горем.
    Єресь?
    Може вам ще дані російського Меморіалу процитувати?
    Чи теж єресь?
    Этого не может быть,потому что этого не может быть никогда?
    Suum cuique

  15. Вверх #515
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Єресь?
    Може вам ще дані російського Меморіалу процитувати?
    Чи теж єресь?
    Этого не может быть,потому что этого не может быть никогда?
    Ромко,вы хотите сказать что Сталинские репрессии это чисто украинское явление ....А ведь и узбеки обидется могут.
    Начинаю подзревать что у Вас трудности с восприятием прочитанного:
    Была одна страна с ее общим горем.

  16. Вверх #516
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    Ромко,вы хотите сказать что Сталинские репрессии это чисто украинское явление ....А ведь и узбеки обидется могут.
    Начинаю подзревать что у Вас трудности с восприятием прочитанного:
    То проблема узбеків.
    Ми живем в Україні.
    Suum cuique

  17. Вверх #517
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    То проблема узбеків.
    Ми живем в Україні.
    РОмко,репрессии были в СССР.Так вот, среди украинцев того времени были и те кто сидел и те кто сажал.Сажал и украинца и РУССКОГО и и узбека.Говорить о какой -то национальной окраске репрессий глупо:

    Іван ГУБКА. Неоплатні борги Росії
    А в Армении напишут книжноку Неолплаченные счета украинских комиссаров...

  18. Вверх #518
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    РОмко,репрессии были в СССР...
    ...были воевавшие с оружием против власти, грабители, воры, убийцы,растратчики государственного имущества, бывшие полицаи, предатели-власовцы.....
    Этих людей вы тоже считаете репрессированными?

  19. Вверх #519
    Живёт на форуме Аватар для Romko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Львів
    Возраст
    57
    Сообщений
    4,089
    Репутация
    1865
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    ...были воевавшие с оружием против власти, грабители, воры, убийцы,растратчики государственного имущества, бывшие полицаи, предатели-власовцы.....
    Этих людей вы тоже считаете репрессированными?
    Для прикладу:дід,батько тата був заарештований в 1939 році.
    За участь в "Просвіті".
    Був вчителем початкової школи.
    Розстріляний в 1941 році в Тернопільській тюрмі.
    Він був злочинцем?
    Suum cuique

  20. Вверх #520
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Romko Посмотреть сообщение
    Для прикладу:дід,батько тата був заарештований в 1939 році.
    За участь в "Просвіті".
    Був вчителем початкової школи.
    Розстріляний в 1941 році в Тернопільській тюрмі.
    Він був злочинцем?
    Не знаю.
    Вы отрицаете, что в числе приговоренных к ВМН были люди, заслужившие это предательством, грабежом, убийствами?
    Репрессий не было. Процент осужденных не отличался существенно по сравнению с другими странами.
    В США сейчас более 2,3 миллионов за решеткой. Это репрессии?


Закрытая тема
Страница 26 из 50 ПерваяПервая ... 16 24 25 26 27 28 36 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения