Голодомор в Україні - як геноцид українського народу.

[a_r_k]

в таком случае и нацистов не нужно было осуждать...
они тоже строили...

вот вы считаете, что коммунизм чем-то лучше нацизма?..

да, считаю.
Сравните "Майн Кампф" и устав КПСС

[пупер]

не служба выбирает человека<...>ни в чем?

вам непонятна аллегория?...
это лишь простейшая паралель между армией и властью....
мы говорим об исполнителях или о тех, кто приказал?

Была КПУ, куда входили жители украины, в том числе и украинцы. В КПСС было достаточно украинцев, как и представителей других национальностей. У Вас с этим проблемы? Или Вы считаете, что КПУ ответственности не несет за то, что на Украине делалось под ее руководством? Позиция типичного свидомита: не признавать собственной ответственности и во всех бедах винить кого угодно, но не себя любимого.
Отвыкайте личные вопросы задавать. На последний же я Вам ответила, Вы не ответили на мой.

извините, но у меня впечатление, что Украина и украинцы для вас это что-то непонятно что....
я говорю "голодомор вина комунистов вцелом и сталина в часности", вы что в голодоморе виноваты украинцы...
а ведь я ни разу не сказал, что в голодоморе виноваты русские (евреи, грузины или ещё кто-либо)...
я ведь не говорю, что русские долны признать голодомор, я говорю российская власть, которая сама себя считает правонаступницей ссср.

Идея фашизма признана преступной, а партии организуются вокруг идей.

кем и когда признана?..

[ElenaDunn]

1. я не чув про те, що був суд над фашистами....

2. противоречие на лицо:
1. вы утверждаете, что в голодоморе виноваты сами украинцы, хотя прекрасно знаете, что украинская власть в то время -- лишь исполнитель воли комунистов из москвы.

алегория: если капитан приказал сержанту, а тот скомандовал взводом, то чей приказ?... кто виновен?..судя по вашим словам: ефрейтор...


3. сталин!

1. Этому в украинских школах сейчас не учат? Ничего, зато про трипольские глэчики Вы уж точно слыхали.

2. По-моему Вы слишком упрощенно представляете себе структуру партии. Была КПСС, которая состояла из республиканских партий. Эти партии выбирали своихсекретарей, а также секретаря Союзной партии. Так что, ответственность за то, кто был главой КПСС в Москве на тех, кто мог, но боялся что-либо изменить -- на республиканских партиях.

И Ваша алегория с армией крайне неуместна: армия тем от политических партий и от правительств отличается, что в армии демократия невозможна.

3. Если один лишь Сталин виноват, а остальные белые и пушистые, то почему бы Ющенко у Грузии компенсацию ни просить?

[пупер]

да, считаю.
Сравните "Майн Кампф" и устав КПСС

нет, спасибо....
я лучше другую книгу почитаю: Библию, в которой сказано, что судимы люди будут не по словам их, а по деяниям.

[a_r_k]

"грабь награбленое" -- что по-вашему?..
разве не "отнять и поделить (среди своих)?"..

Э, да Вы, батенька, либо матчасти не знаете, либо передергивать еще не научились. Лозунг, который Вы привели, анархистами исповедовался... Да-с...

[a_r_k]

нет, спасибо....
я лучше другую книгу почитаю: Библию, в которой сказано, что судимы люди будут не по словам их, а по деяниям.

и в то же время, прочтя Библию, предлагаете КПУ на нары законопатить...
и где же последовательность?

[ElenaDunn]

в таком случае и нацистов не нужно было осуждать...
они тоже строили...

вот вы считаете, что коммунизм чем-то лучше нацизма?..

В Вас детский максимализм еще играет?

Не согласны с выводами международного трибунала -- обращайтесь в ООН. Думаете, что можете доказать преступность коммунистической идеи? Туда же обращайтесь. Только помните, партию признают преступной лишь тогда, когда признают преступной ИДЕЮ, стоящую за партией.

[пупер]

1. Этому в украинских школах сейчас не учат? Ничего, зато про трипольские глэчики Вы уж точно слыхали.

сформулирую вопрос иначе, может в той школе, где вы учились, рассказывали об этом...
где и когда был суд над фашизмом?
кстати, про глечики я не только "слыхал"...

2. По-моему Вы слишком упрощенно представляете себе структуру партии. Была КПСС, которая состояла из республиканских партий. Эти партии выбирали своихсекретарей, а также секретаря Союзной партии. Так что, ответственность за то, кто был главой КПСС в Москве на тех, кто мог, но боялся что-либо изменить -- на республиканских партиях.

с которого года была такая структура, не подскажете?..

И Ваша алегория с армией крайне неуместна: армия тем от политических партий и от правительств отличается, что в армии демократия невозможна.
3. Если один лишь Сталин виноват, а остальные белые и пушистые, то почему бы Ющенко у Грузии компенсацию ни просить?

я узнаю интересную новость: оказывается комунистическая партия -- демократичная?...
извините, а вы откуда почерпнули такую глубокую мысль?..
мне просто интересно....

сталин не виноват, он был демократически избранным президентом ссср, виноваты люди, которые позволили такое с собой делать?

[пупер]

и в то же время, прочтя Библию, предлагаете КПУ на нары законопатить...
и где же последовательность?

"да воздастся по делам их"...
по-моему, логично... ))

[a_r_k]

это лишь простейшая паралель между армией и властью....
мы говорим об исполнителях или о тех, кто приказал?

если исполнитель выполнил приказ, который сам считает преступным, и после этого не пошел обжаловать его у вышестоящего начальства, а промолчал и не застрелился после этого, то не надо размазывать по щекам слезы, что его заставили.

[пупер]

В Вас детский максимализм еще играет?

Не согласны с выводами международного трибунала -- обращайтесь в ООН. Думаете, что можете доказать преступность коммунистической идеи? Туда же обращайтесь. Только помните, партию признают преступной лишь тогда, когда признают преступной ИДЕЮ, стоящую за партией.

какого трибунала?!..
в конце-то концов!...

[a_r_k]

"да воздастся по делам их"...
по-моему, логично... ))

где логика? Симоненко что, лагеря колючкой обносил?

[пупер]

если исполнитель выполнил приказ, который сам считает преступным, и после этого не пошел обжаловать его у вышестоящего начальства, а промолчал и не застрелился после этого, то не надо размазывать по щекам слезы, что его заставили.

отлично сказано!..

сейчас люди оспаривают выполнение преступного приказа...
приказ -- сталина;
исполнители: комунистическая партия, в том числе -- в лице многих украинцев...

[пупер]

где логика? Симоненко что, лагеря колючкой обносил?

яблоко от яблони...
если взял на вооружение идеи "иллича" -- что будет после того, если захватит власть?..
метод дедукции.

[a_r_k]

какого трибунала?!..
в конце-то концов!...

уважаемый, Вы про город-герой Нюрнберг шо-то слышали вообще?
к чему вопросы из учебника истории за шестой класс?
или у нас тут шоу "самый умный"?

[пупер]

уважаемый, Вы про город-герой Нюрнберг шо-то слышали вообще?
к чему вопросы из учебника истории за шестой класс?
или у нас тут шоу "самый умный"?

конечно слышал...
даже более: немного исследовал...
это был суд над нацизмом в германии...

пс. всем покойной ночи.
приятно было с вами подискутировать....
-- вам ElenaDunn и вам lens...
вам: a_r_k

[ElenaDunn]

1. Национализация — переход в собственность государства земли, промышленных предприятий, банков, транспорта и другого имущества, принадлежащего частным лицам или акционерным обществам. Может осуществляться через безвозмездную экспроприацию, полный или частичный выкуп.
то есть, отнять ваше имущество.
2. "грабь награбленое" -- что по-вашему?..
разве не "отнять и поделить (среди своих)?"..
3. конечно и обратите внимание: если вам непонятні мои слова, я не советую ниоткуда ни прыгать, тем более не советую обращаться к врачу...
я просто высказываю своё мнение...
4. скажите, а "красные кхмеры" в камбодже случайно не коммунистическую идеологию использовали, когда голодом выморили пол страны, создавали новые винтики?
5. извините, кто по ягодицам отхлещет?...

вы слыхали такой девиз: "америка американцам"?...
как вы думаете, откуда он?..

1. Вам уже на этот вопрос ответили. Если принят закон о том, чтоб у Вас последние трусы национализировать, то, хоть и неприятно, но это преступлением не будет, так как законом разрешается.

2. "Грабь награбленное" -- это по-Вашему одна из идей коммунизма?! В ликбез шагом марш!

3. Это потому, что я Вам личные вопросы не задаю и Ваши слова не передергиваю.

4. См. п.2.

5. Республиканцы, если поймают. Ваша реклама им много голосов стоить может.
Национализм предполагает приверженность определенному этносу, а не всем народам, в государстве проживающим. Америка не моноэтническое государство, поэтому даже призыв "америка -- для американцев" (кто бы его ни кричал) нельзя рассматривать как националистический.

[a_r_k]

яблоко от яблони...
если взял на вооружение идеи "иллича" -- что будет после того, если захватит власть?..
метод дедукции.

сегодня слушает он джаз - а завтра родину продаст. Проходили.

сейчас люди оспаривают выполнение преступного приказа...
приказ -- сталина;
исполнители: комунистическая партия, в том числе -- в лице многих украинцев...

Вы шо с Ромкой сговорились? Он ссср и сталина считает недостойными заглавных букв, только Чупрынка удостоился высокой чести, и Вы туда же?
исполнители - не партия, дядя, а имяреки.... вот им и предъявляй.....

[ElenaDunn]

русские[/U] долны признать голодомор, я говорю российская власть, которая сама себя считает правонаступницей ссср.

кем и когда признана?..

Вцелом, но не украинских (под этим я имею ввиду как граждан украины, так и украинцев по национальности)?

Правопреемница СССР не значит, что ее все, кому не лень и по любому поводу должны за титьку дергать. Посмотрите договор, подписанный, среди прочих, и Украиной, какие именно пункты он оговаривает.

В Нюрнберге. После войны.

[ElenaDunn]

1. сформулирую вопрос иначе, может в той школе, где вы учились, рассказывали об этом...
где и когда был суд над фашизмом?
кстати, про глечики я не только "слыхал"...

2. с которого года была такая структура, не подскажете?..

3. я узнаю интересную новость: оказывается комунистическая партия -- демократичная?...
извините, а вы откуда почерпнули такую глубокую мысль?..
мне просто интересно....

4. сталин не виноват, он был демократически избранным президентом ссср, виноваты люди, которые позволили такое с собой делать?

1. Уже ответила.

2. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%9F%D0%A1%D0%A1

3. А что такое демократия, как Вы считаете?

4. Сталин был в своих грехах виноват, а те, кто ему безнаказано действовать позволили, в этом и виноваты.