Истинные верующие - кто они?

[grremlin]

Сразу вспомнилось: Бог поругаем не бывает...

Это Вы к чему?

Рождённый от Духа не делает греха? Скорее всего в большинстве случаев сознательно не совершает плохого. Потому что Павел ещё жаловался: Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которое не хочу, делаю.

А сколько, по Вашему, людей было рождено от Духа? До сих пор был уверен, что только один - я что-то пропустил?

[Lilu7]

Это Вы к чему?



А сколько, по Вашему, людей было рождено от Духа? До сих пор был уверен, что только один - я что-то пропустил?

Вы ведь подозреваете Бога в коварстве, да и хитрость совсем не + качество. Помните, что дальше написано? Галатам 6:7.

Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божье. Все христиане крестятся в воде, но не все крещены Духом. Библия описывает массовое крещение в Пятидесятницу, да и через рукоположение были крещены многие - только это те, кто должен войти в Царство.
А Иисус - он был первым, выйдя из воды с голубем на плече..
Так этот процесс понимаю я

[grremlin]

Вы ведь подозреваете Бога в коварстве, да и хитрость совсем не + качество. Помните, что дальше написано? Галатам 6:7.

Давно замечал, что люди видят ровно то, что хотят увидеть... автор цитаты не я, оскорбления Богу там еще меньше, чем никакого, насчет коварства четко сказано "не коварен", хитроумный - не синоним хитрого, а синоним изобретательного. В остальном все верно.

Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божье.

Все христиане крестятся в воде, но не все крещены Духом. Библия описывает массовое крещение в Пятидесятницу, да и через рукоположение были крещены многие - только это те, кто должен войти в Царство.
А Иисус - он был первым, выйдя из воды с голубем на плече..
Так этот процесс понимаю я

Родится от духа или крещен духом? Имхо, это разные процессы Насколько я помню, началось все с того, что рожденный от духа не делает греха - так ведь безгрешный у нас только один Теперь вдруг съехали на вход в ЦН для крещенных... Кстати, а ведь Иисус вообще не был христианином

[grremlin]

А как же "так бывает со всяким, рожденным от Духа"? Видимо таковых больше одного.

Вот те раз! Как разные? "Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше." Рождение свыше и есть крещение, рождение от духа, второе рождение. Названия разные, суть одна.

В таком случае, нужно внимательно присмотреться к определению греха... Напрашивается вывод, что грех в глазах Бога и грех в понимании человеков - это две большие разницы

[grremlin]

В понимании человеков вообще много всего разного и зависит от самого человека. А полностью безгрешным тут, скорее всего, нельзя быть. Невозможно раствориться до состояния духа, находясь в материи. Можно разве что приблизиться, стремиться сеять в дух, а не в плоть. Просветленные, святые люди так или иначе все равно "грешили". Поэтому и говорится "нет безгрешного ни одного".

Один есть... Тот самый, рожденный от духа не фигурально, а буквально Вы иногда в течение утра ухитряетесь сказать несколько противоречащих друг другу вещей, что затрудняет понимание

[grremlin]

Может под этим подразумевается нечто другое?

Все может

[grremlin]

Так в том-то и дело Отсюда можно сделать вывод. Истинно верующий тот, кто истово верит в то, что сам считает истиной.

Думаю, это слепо верующий. Истинно верующий - это что-то иное Ему мозг необходим, в отличие от первого экземпляра

[Іван Підкова]

Думаю, это слепо верующий. Истинно верующий - это что-то иное Ему мозг необходим, в отличие от первого экземпляра

З мозком - це вже не віруючі, а"фарисеї та книжники"...

[grremlin]

Да, необходим, только я бы добавила к нему сердце. Мысль и вызываемое ею чувство. При этом как в детском стихе Маршака "пусть добрым будет ум у вас, а сердце умным будет". К сожалению, в групповых верованиях это практически невозможно. Там приходится принимать на веру чужие измышления и приспосабливаться к ним, заставлять себя верить, несмотря на очень часто возникающие при этом сомнения и внутренний протест. Хотя все равно везде есть свои "истинно верующие".

А без мозга - овцы. В теле нет ничего лишнего.

Да, Вы правы, о сердце я забыл.

Ну а массовые верования, к сожалению, дружелюбны только для обманщиков, фанатиков и конформистов. При созданииболее-менее устойчивого образования на этой почве хвост начинает вилять собакой в рекордно короткие сроки

[Lilu7]

Давно замечал, что люди видят ровно то, что хотят увидеть... автор цитаты не я, оскорбления Богу там еще меньше, чем никакого, насчет коварства четко сказано "не коварен", хитроумный - не синоним хитрого, а синоним изобретательного. В остальном все верно.



Родится от духа или крещен духом? Имхо, это разные процессы Насколько я помню, началось все с того, что рожденный от духа не делает греха - так ведь безгрешный у нас только один Теперь вдруг съехали на вход в ЦН для крещенных... Кстати, а ведь Иисус вообще не был христианином

Я видела только то, что прочитала. Коль Вы сначала предполагаете,. что дерево было посажено для провоцирования грехопадения, то и хитрый ум мною был расценен в - значении, изобретательность ведь тоже можно использовать не в добром начинании

По повод крещения и рождения свыше, как уже написала LOVELENA, выражения разные, а суть одна.

[Lilu7]

Один есть... Тот самый, рожденный от духа не фигурально, а буквально

Так и Адам был рождён Богом буквально, как и Иисус. Хотя данное рождение нельзя назвать ни буквальным, ни фигуральным. Кто из нас видел этот процесс, процесс появления на свет как того, так и другого?

[Lilu7]

З мозком - це вже не віруючі, а"фарисеї та книжники"...

Если бы фарисеи и книжники напрягали свои мозги, то были бы первыми учениками Христа. Вместо этого кричали "распни"..

[grremlin]

Я видела только то, что прочитала. Коль Вы сначала предполагаете,. что дерево было посажено для провоцирования грехопадения, то и хитрый ум мною был расценен в - значении, изобретательность ведь тоже можно использовать не в добром начинании

По повод крещения и рождения свыше, как уже написала LOVELENA, выражения разные, а суть одна.

А действительно - с какой целью было посажено дерево Творцом, живущим вне времени, и знающим, что было, есть и будет?

[grremlin]

Так и Адам был рождён Богом буквально, как и Иисус. Хотя данное рождение нельзя назвать ни буквальным, ни фигуральным. Кто из нас видел этот процесс, процесс появления на свет как того, так и другого?

Прошу прощения? Разве Адам был не сотворен? Из грязи, к тому же?

[Lilu7]

А действительно - с какой целью было посажено дерево Творцом, живущим вне времени, и знающим, что было, есть и будет?

Судя по Писанию, Бог пользуется способностью просчитывать верное будущее не всегда.

[Lilu7]

Прошу прощения? Разве Адам был не сотворен? Из грязи, к тому же?

Сотворён. Как и Иисус. А вообще "сотворён, рождён" - та же игра слов, как и при "крещении/рождении от Духа"

[grremlin]

Сотворён. Как и Иисус. А вообще "сотворён, рождён" - та же игра слов, как и при "крещении/рождении от Духа"

Сотворен - это когда из неживого происходит живое. Рожден - это происхождение живого от себе подобного. Где здесь игра слов?

И еще - Вы точно уверены, что Бог читает Писание и послушно выполняет то, что там написано?

[Lilu7]

Сотворен - это когда из неживого происходит живое. Рожден - это происхождение живого от себе подобного. Где здесь игра слов?

И еще - Вы точно уверены, что Бог читает Писание и послушно выполняет то, что там написано?

Псалом 89:3: Прежде чем родились горы и Ты образовал землю и вселенную, от века и до века Ты - Бог.

Применимо ли Ваше определение акта рождения?

Бог уж точно знает содержание Писания, ведь не зря предостерегал нас от коверкания Его слова.

[grremlin]

Псалом 89:3: Прежде чем родились горы и Ты образовал землю и вселенную, от века и до века Ты - Бог.

Применимо ли Ваше определение акта рождения?

Бог уж точно знает содержание Писания, ведь не зря предостерегал нас от коверкания Его слова.

Это - поэзия. Описание чего бы то ни было из поэтических произведений ни к чему не применимо

Знает содержание которого писания? Иудейского? Мусульманского? Католического? Коптского? Или всех разом?

[Lilu7]

Это - поэзия. Описание чего бы то ни было из поэтических произведений ни к чему не применимо

Знает содержание которого писания? Иудейского? Мусульманского? Католического? Коптского? Или всех разом?

Он знает всё.

Но мне вот очень интересно, а как можно представить процесс рождения Богом Иисуса? Ведь в нашем, человеческом понимании для рождения ребёнка нужны двое участников В противном случае не было бы написано "родил"