Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Пушкин]

Разрешите выступить с возможно противоречивыми, но все же важными вопросами по поводу Генплана, бульвара и пр. Сразу же оговорюсь, что не прошу обсуждения, переходящего на личности (типа "что он там в Америке знает", "где взять деньги" и "вся власть плохая" - я это знаю и без вас), а просто как пищу для обдумывания. Воплощение же... Ну так вспомните пословицу "Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины".
Теперь по существу.
1. Вот недавно здесь возник спор по поводу бульвара и деревьев, плавно перекинувшийся на "снести Кемпински". Не буду говорить о том, что Приморский бульвар - один из НЕМНОГИХ(!) архитектурных ансамблей и скрывать его довольно-таки странно, но перейдем ко второй части. Почему-то некоторым так не нравится Кемпински, хотя и гармонирует с морвокзалом, но никто не говорит про кошмарное здание портового холодильника, которое своей "архитектурой" может вызвать только рвоту. Неужели он (холодильник) до сих пор используется на 100% по прямому назначению?
2. Раз уже пошла речь о порте, то не кажется ли вам, что контейнерному терминалу не место на Ланжероне? Не было бы более уместным разместить его на территории бывшего ЗОРа (все равно снесенного)? Мало того, что это более пригодная для порта территория в стороне от центра(!), так оттуда гораздо ближе и к Сухому порту на Полях орошения, и к железной дороге.
3. А теперь главный вопрос - а так ли нужен Одессе порт? А если нужен, то таких размеров? Так ли нужны грузовые зоны в Карантинной и Практической Гавани? Почему бы порту не быть на территории СРЗ, где мало какие работы ведутся, и далее через Нефтегавань и ЗОР? Зачем вокруг Одессы ТРИ конкурирующих порта?
Представим на секунду, что вместо грузовых причалов, грузовиков, товарных составов вдоль Приморской ул. от Ланжерона до Военного сп. стоят отели, жилые дома, офисы, ТРЦ, музеи (того же морфлота, или какой нибудь супер-дупер аквариум). Представили? Теперь забудьте, потому что ... (причины найдете сами).

1. потому что перечеркивает линию горизонта.
2 на Ланжероне нет контейнерного терминала
3. Порт нужен, но не большой...

[OMF]

1. потому что перечеркивает линию горизонта.

Are you serious?

2 на Ланжероне нет контейнерного терминала

Are you serious? А это что?
46°29'03.62" N 30°45'24.04" E

3. Порт нужен, но не большой...

И я о том же - от Военного сп. до Продмаша, но не ближе и не дальше.

[victor.odessa]

Идея не нова, даже были темы созданы, подобные этой:
Проект реконструкции склонов Приморского бульвара
https://forumodua.com/showthread.php?t=1069060&page=1

[OMF]

Идея не нова, даже были темы созданы, подобные этой:
Проект реконструкции склонов Приморского бульвара
https://forumodua.com/showthread.php?t=1069060&page=1

Это не совсем то, точнее совсем не то...

[SaMoVar]

Насчёт контейнерного терминала - он не на Ланжероне (пляже) а на Австрийском. Примыкает к участку Ланжерона - это однозначно.

[cerubina]

1. Вот недавно здесь возник спор по поводу бульвара и деревьев, плавно перекинувшийся на "снести Кемпински". Не буду говорить о том, что Приморский бульвар - один из НЕМНОГИХ(!) архитектурных ансамблей ... Почему-то некоторым так не нравится Кемпински, хотя и гармонирует с морвокзалом...

Объясню, почему многим не нравится "Кемпински":
1. посадка высотного здания значительно ниже горизонта (горизонтальной плоскости, проходящей на уровне глаз наблюдателя) не может способствовать его эффектному восприятию, поскольку нивелирует его пропорции (высокое интересно, когда смотришь снизу вверх)
2 и самое главное: этот назойливый сундук, перекрывая вид на залив, давит своей примитивной массой всю существующую тонкую, подробную, созданную тщательно и с любовью городскую среду, а также а также визуально уничтожает (от слова "ничтожный") залив. Когда, поворачивая с Екатериненской, обнаруживаешь на уровне Дюка и на фоне "того берега" этот не лучший образец современного строительного искюссства...- тоска берёт. И о каком ансамбле Приморского можно говорить? Или ансамблем теперь называют развёртки улиц? (развёртка - это лента фасадов, ансамбль - это когда, как ни крутись, а ты в ансамбле)
Ну а гармония "Кемпински" с морвокзалом заключена в бетоне и стекле - более никаких стилевых соответствий.

[Antique]

И о каком ансамбле Приморского можно говорить? Или ансамблем теперь называют развёртки улиц? (развёртка - это лента фасадов, ансамбль - это когда, как ни крутись, а ты в ансамбле)

Градостроительный ансамбль, это здания составляющие единую композицию, систему. Развёртка улиц может соответственно включать или составлять градостроительный ансамбль или наоборот.

[Videlicit]

Вот нашёл фото, фоном видно строительство гостинки на морвокзале

[Пушкин]

Are you serious?



Are you serious? А это что?
46°29'03.62" N 30°45'24.04" E

Вложение 4010551



И я о том же - от Военного сп. до Продмаша, но не ближе и не дальше.

1. Конечно серьёзно. " Мне город любимый от сердца всего безбрежную даль подарил на Приморском бульваре" А теперь эту даль перечеркивает гостиница.
2. Серьёзно более чем - для меня Ланжерон начинается после СРЗ 2, а не до и уж тем более не на траверзе стадиона.
3. "Мечты, мечты, где ваша сладость?" конечно бы хотелось оставить только пассажирский порт.

[cerubina]

Градостроительный ансамбль, это здания составляющие единую композицию, систему. Развёртка улиц может соответственно включать или составлять градостроительный ансамбль или наоборот.

Неверно. Композиция фасадов (развёртка - это её графическое выражение), будучи плоскостной по определению, может являться элементом ансамбля. А уж градостроительный ансамбль - это решение пространства, т.н. глубинно-пространственная композиция, ну никак не может быть элементом композиции плоскостной, разве что в виде картины на стене.

[Cetus]

Требования
к доработке проекта Генерального плана г. Одессы


Одним из стратегических, базовых принципов градостроительной политики, который должен быть реализован при доработке проекта нового Генерального плана г. Одессы, является полное сохранение и восстановление историко-культурного наследия Одессы – архитектурного ансамбля исторического Центра города, Французского бульвара, Молдаванки, исторических архитектурных ансамблей Пересыпи и Слободки в их подлинном, первозданном, аутентичном, целостном состоянии в соответствии с требованиями Международного законодательства в сфере охраны культурного наследия исторических городов, в том числе:
- Европейской хартией об архитектурном наследии (Совет Европы, 1975г.);
- Конвенции Совета Европы об охране архитектурного наследия Европы (1985г.);
- Международной хартии по охране исторических городов (1987г.);
- Венецианской Международной хартии по консервации и реставрации памятников и достопримечательных мест и др.
В проекте Генерального плана г. Одессы в его нынешнем состоянии предполагается практически полное уничтожение исторического архитектурного ансамбля города с условным сохранением лишь незначительной его части, представленной памятниками культурного наследия, занесенными в Государственный реестр памятников, и составляющих менее 20% исторической застройки.
Остальная, основная часть исторического архитектурного ансамбля Одессы (являвшимся некогда одним из красивейших городов Европы) согласно нынешнему проекту генплана подлежит сносу. Данная операция по тотальной зачистке территории исторического центра под новое строительство представлена в проекте под названием «полная ликвидация ветхого и аварийного жилого фонда» и «снос зданий по планировочным соображениям».
Существующий проект нового Генерального плана г. Одессы определяет всю территорию исторического центра города, как приоритетную площадку нового строительства, обладающую наивысшей экономико-градостроительной ценностью, то есть характеризующуюся наибольшей степенью прибыльности при ее застройке.
Таким образом, в проекте генплана открыто реализуется циничная, противоречащая моральным началам общества, преступная по своей сути идея экономической целесообразности уничтожения культурного наследия Одессы, представленного уникальным, целостным архитектурным ансамблем исторического центра города, выраженной в получении от данного, беспрецедентного по своему масштабу, варварского акта вандализма конкретных материальных выгод, прибыли.
Очевидно, что культурные, духовные ценности, история, мораль не могут оцениваться с точки зрения их экономической целесообразности, выгоды, которую из них можно извлечь.
Европейская хартия об архитектурном наследии (1975г.) устанавливает, что архитектурные ансамбли исторических городов Европы являются общим культурным наследием европейских народов, должны сохраняться в своем первозданном, аутентичном виде и быть переданы следующим поколениям в своем исходном богатстве и разнообразии, поскольку архитектурное наследие является духовным, культурным, экономическим и социальным капиталом невозместимой ценности, и любая его потеря невосполнима и не может быть ни чем компенсирована.
В ней также указывается, что опасность для архитектурного наследия Европы представляют невежество, обветшание, заброшенность и урбанизация. Однако главную угрозу представляют спекуляции на рынке земли и недвижимости, то есть наличие коммерческого интереса в уничтожении и разрушении культурного наследия.
Именно упомянутые спекуляции на рынке земли и недвижимости, бизнес-интересы определенных финансовых групп легли в основу нынешнего проекта Генерального плана г. Одессы, одним из стратегических направлений которого является реализация новых коммерческих градостроительных проектов за счет сноса исторической части города. Под сохранением культурно-исторического наследия в данном проекте понимается ограничение этажности новой застройки до 22 метров, что звучит, по меньшей мере, как издевательство над здравым смыслом.
Очевидно, что подобный подход при разработке основного градостроительного документа, определяющего дальнейшую судьбу исторического города, недопустим, поскольку противоречит нормам международного права, грубо нарушает права и интересы территориальной громады, является преступлением перед потомками, которым Одесса должна быть передана нынешними поколениями в целости и сохранности в своем первозданном виде.
История европейских городов знает множество прекрасных, достойных подражания примеров в высшей степени бережного, трепетного отношения народа к истории своего города. Практически все исторические европейские города, которые были разрушены во время Великой Отечественной войны, в послевоенное время, несмотря на колоссальные материальные трудности, были полностью восстановлены из руин по старым чертежам с величайшей точностью и скрупулёзностью. Эта кропотливая, тяжелая работа по восстановлению первозданного облика исторического города с использованием аутентичных материалов, оставшихся от разрушенных зданий, порой занимала несколько десятилетий. Так, из небытия, ценой огромных затрат и усилий, миру были возвращены в первозданном виде Варшава и Дрезден, несмотря на явную «экономическую нецелесообразность» данных мероприятий.

Таким образом, при доработке проекта нового Генерального плана г. Одессы необходимо исходить из основополагающих принципов международного права в сфере охраны архитектурного наследия исторических городов, в связи с чем, в него нужно внести следующие изменения:

1. Расширить границы исторических ареалов за счет присоединения территорий исторической застройки, не вошедших в существующий проект генплана, в том числе, Центральной части города, Молдаванки, Пересыпи и Слободки;
2. Ввести запрет на любое новое строительство в границах исторических ареалов;
3. Закрепить положение о возможности проведения в границах исторических ареалов только ремонтных и реставрационных работ;
4. Предусмотреть меры по восстановлению в первозданном виде по имеющимся историческим графическим и фотоматериалам уничтоженных исторических зданий, в том числе, памятников культурного наследия, воссозданию подлинного исторического облика Одессы;
5. Ввести жесткие ограничения на движение транспорта в границах исторических ареалов для обеспечения сохранности исторического архитектурного ансамбля города.

[Antique]

Неверно. Композиция фасадов (развёртка - это её графическое выражение), будучи плоскостной по определению, может являться элементом ансамбля. А уж градостроительный ансамбль - это решение пространства, т.н. глубинно-пространственная композиция, ну никак не может быть элементом композиции плоскостной, разве что в виде картины на стене.

Не согласен с тем что не верно. Относительно отношения градостроительной композиции и развёртки фасадов я действительно напутал, но следующее ваше утверждение есть и в моём процитированном вами предложении:

будучи плоскостной по определению, может являться элементом ансамбля

то есть неверно лишь:

составлять градостроительный ансамбль

что и следовало выделять.

Тоько это не отменяет сути, что Приморский бульвар является градостроительным ансамблем. К чему тут упомянута развёртка?

[Пушкин]

Единая линия зданий на Приморском слева, если смотреть на Потемкинскую лестницу, нарушен достройкой мансардного этажа, а фактически ещё одного этажа - на здании между Лондонской и Дворцом моряков. Если кто будет на Морвокзале - обратите внимание....((((

[Fidel Rodriges]

Нашел сайт с фотографиями погранзастав в 1924ом году. Есть несколько одесских фотографий.
http://pogranznak.ucoz.ru/forum/28-145-1

Это здание стояло на месте нынешней погранзаставы в Каролино-Бугазе. P.S. Не признал сначала. Это здание находится у бензозаправки, недалеко от кемпинга Каролино.

Нижние чины 23-й пограничной Одесской бригады.

Нижний чин 23-й пограничной Одесской бригады.

[victor.odessa]

Прочитал и обалдел. Считаю, что это заранее спланированная акция. Город уничтожают и оптом и в розницу. Вот уроды.

На Приморском разбили стекло пирамиды-музея
http://dumskaya.net/news/odessa-na-primorskom-razbili-steklo-piramidy-muz-018282/

[OMF]

1. Конечно серьёзно. " Мне город любимый от сердца всего безбрежную даль подарил на Приморском бульваре" А теперь эту даль перечеркивает гостиница.

А. Нельзя жить только в прошлом.
Б. Не делайте из поэта культа.

2. Серьёзно более чем - для меня Ланжерон начинается после СРЗ 2, а не до и уж тем более не на траверзе стадиона.

Это сейчас. Планы расширения контейнерного терминала достаточно озвучены.


Добавлю в костер обсуждения еще парочку священных коров.

1. Дом на Ланжероновской, не только скрывающий Пале-Рояль (делая его не городским сквером, а каким-то темным притоном, редко посещаемым в темное время суток), но и полностью нарушающий гармонию и симметрию Театральной пл. (и не надо придираться к словам, что гармония - это в музыке ). Конечно, у него (здания) архитектура лучше, чем у Кемпинского (хотя тоже на вкус и цвет железобетон разный), но почему бы не выстроить его копию на один дом ближе к Екатерининской (на месте никакого с точки зрения архитектуры двухэтажного дома.

https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=4015012&d=1332683226

2. Группы зданий в углах Горсада. Опять же, с точки зрения архитектуры они ничто, совершенно не гармонируют с окружающей застройкой (Пассаж, дом Либмана, пресловутая Большая Московская в конце концов). Без них появилась бы определенная симметрия с Соборной пл.

https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=4015013&d=1332683228

[Пушкин]

А. Нельзя жить только в прошлом.

Я живу в настоящем и хочу жить в будущем, и хочу что бы моим детям было приятно ходить по городу их предков, по этому и интересуюсь прошлым.

Б. Не делайте из поэта культа.

Из какого поэта? Из Игоря Шефарана - не заслуженно забытого поэта - одессита? А кто его сейчас знает или раньше знал? - какой уж тут культ...
Неужели эта песня у вас никаких эмоций не пробуждает?
http://video.mail.ru/mail/likinas/3585/3608.html

Смысл остального вашего поста улавливается с трудом - не понятно что хотели сказать или не понимаете что говорите. Простите и не относитесь к моим слова с чрезмерным пристрастием...

[OMF]

Я сказал, то что хотел, без привлечения поэта (кстати ШАФЕрана, если быть точным). И имел в виду, что мнение поэта (любого, вплоть до Пушкина) не должно быть "священной коровой". То же и с песнями... Слуха нет

[Пушкин]

Я сказал, то что хотел, без привлечения поэта (кстати ШАФЕрана, если быть точным). И имел в виду, что мнение поэта (любого, вплоть до Пушкина) не должно быть "священной коровой". То же и с песнями... Слуха нет

Я часто ошибаюсь - плохая память на имена и фамилии..., каюсь, но почему мне не привлекать слова поэта - которые выражают мой эмоции и чувства - я так написать не могу. Не надо слушать - читайте:
http://er3ed.qrz.ru/shaferan.htm
Кстати, многие удивятся, что знаменитые песни исполненные и группой Стаса Намина и Боярским и Антоновым и т.д. - написаны не заслужено забытым одесситом. Кто знает, в городе есть мемориальная доска в честь Игоря Шаферана?

[SaMoVar]

Румынский блок, посвящённый взятию Одессы. Спасибо камраду Sapog с reibert. Филателия.