Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Good++++]

Уважаемые, эта тема без политики!
П.С. Нынешние "жёлто-синие" - это просто перекрашенные "красные". Так называемый нынешний "мэр" - тому яркий пример коммуниста-капиталиста.

[cerubina]

Господа, не ссорьтесь - уж точно, на руку врагам. Всё-таки думаю, истина посередине. С Приморского моего детства с высоты моего роста был виден весь порт, причалы не были закрыты деревьями, и это было правильно и красиво. "Народное восстание" против замены деревьев с Ал. Политковским было эффектно и будоражило нервы, но было ни о чём - деревья в городе периодически нуждаются в замене, и, конечно, не должны затенять свет в домах (кто бывал там в 1х этажах восхитительных коммун, знает, что свет днём не выключали). Просто высаживать надо продумано: определённые породы,+ в 2 яруса - над морем выше, ближе к домам - ниже.
Париж же формировался намного ранее и в других условиях, чем Одесса, и Осман в своём генплане именно озадачился озеленением города.

Было облагорожено несколько публичных парков, до сих пор служащих местом отдыха парижанам, плюс многие проспекты, или по-парижски бульвары, обсажены деревьями - озеленение города вообще большой успех Османа. Париж не будет Парижем без широких проспектов, обсаженных каштанами... http://www.virtualguide.ru/France/Parij/dostoprimechatelnosti/osmanizaciya-parija.html

Что касается Тираспольской (и «Кемпинский» должен быть разрушен) - согласна с VicTur, плюс ужайшие тротуары (до 1 м в некоторых местах), а перспективы... : что на центр - ужасная старая, под блокировку, стена и ужасная новая, под "мансарду" стена и т.д.; что от центра - бандура нового дома по Разумовской.
Что касается "провинциальности" зелёных городов - вспомним Киев, Москву, что-то им изобильные деревья, газоны, цветники не мешают быть столицами. И кстати, озеленение возле здания способно летом снизить температуру на его поверхности и в непосредственной близости до 3х градусов за счёт отсутствия перегрева твёрдых покрытий. Думаю, для Одессы это актуально. И не хотелось бы, чтоб Спиридоновская облысела так же, как Тираспольская и Мясоедовская.

[Milkaway]

А скажите, пожалуйста, - кто-нибудь живет на Тираспольской или может там проживают друзья или родственники?
И что они думают летом, в дикую жару и духоту, когда из-за испарений от асфальта и выхлопных газов фортку открыть опасно....но с точки зрения архитектуры - конечно красиво...

[brassl]

Нашел продолжение фото!

[Гражданин А.]

Красивая, оптимистическая фотография ...

Шиpокие лиманы, цветущие каштаны
Услышали вновь шелест pазвеpнутых знамен
Когда вошел обpатно походкою чеканной
В кpасавицу-Одессу гваpдейский батальон
И уpонив на землю pозы в знак возвpащенья своего
Наш Мишка не сдеpжал вдpуг слезы
Но тут никто не молвил ничего

Хоть одессит Мишка а это значит,
что не страшны ему ни горе ни беда
Ведь ты моряк Мишка моряк не плачет,
но в этот раз поплакать право не беда ...

[Гидрант]

Господа! Когда читаешь здесь мнения по поводу деревьев, то создается впечатление, что кое-кто забыл, что генерал-губернатором у нас не Михаил Семенович, а городским головой отнюдь не Григорий Григорьевич! Может быть, в те времена, когда власть имущие старались СОЗДАТЬ и ВОЗВЫСИТЬ город, наши рекомендации, как лучше "раскрыть" здания и пейзажи от излишних зарослей (не повредив при этом свежести воздуха и комфорту) и имели бы смысл.

Но неужели кто-то еще сомневается, что мы живем не в "европейском" городе, что власти хотят и умеют только грабить, рушить и портить все, на что ни упадет их пристальный взгляд? По-моему, каждый ежедневно видит, как ради очередной стоянки или автозаправки или очередного "небоскреба" вырубается и валится все - от домов в "климовских" кварталах, до кустарников на бывшей детской площадке.
Неужели кто-то хочет обеспечить подсказкой от "общественного мнения" тех, кто оккупировал Одессу, чтобы они ускорили свое дело превращения ее облика в милые их подсознанию донецко-енакиевские вымирающие поселки - без зеленых листиков, но с терриконами посреди улиц???

ПС. Кстати, если говорить о возврате к "историческим" (т.е. столетней и большей давности) образцам, то тоже не все надо копировать. Например, "Дюковский сад в 1856 году был сдан в аренду за 50 рублей в год для ломки камня, с правом пасти в саду необходимый для каменоломен рабочий скот" (с). "От этой рощи, которая одна была обширнее всех городских насаждений, остались лишь ничтожные следы"(с) (а это уже Левшинские плантации на Пересыпи - 250 га!) Ничего не напоминает?

[heffalump1974]

Пока холивар не разгорелся, хочу выразить признательность коллегам, участвовавшим в наполнении до теперешнего уровня и выделении темы по кинотеатрам.
А заодно спрошу - какая тема в очереди? Церкви? Заводы? Продмаги...

Могу предложить школы, (равно лицеи, прогимназии, музыкалки и ДЮСШ, а то и кадетские корпуса с семинариями), благо есть список в Википедии, аналогичный тому, что по к/т.

[Гражданин А.]

Пока холивар не разгорелся, хочу выразить признательность коллегам, участвовавшим в наполнении до теперешнего уровня и выделении темы по кинотеатрам. А заодно спрошу - какая тема в очереди? Церкви? Заводы? Продмаги...Могу предложить школы, (равно лицеи, прогимназии, музыкалки и ДЮСШ, а то и кадетские корпуса с семинариями), благо есть список в Википедии, аналогичный тому, что по к/т.

Издеваемся ... над гражданами Города-Героя

[Гидрант]

А заодно спрошу - какая тема в очереди? Церкви? Заводы? Продмаги...

О, тема продмагов или более обще "Магазины", будет поистине неисчерпаемой - я даже не представляю, сколько можно рассказать о торговле, магАзинах, а главное продавцах Одессы!

Шутки шутками, но оглядываясь назад, понимаешь, что информационным достоянием для "новых поколений" были бы не только рассказы о знаменитых "Петрококино"или "Двух слонах", но и о продаже в 80-е годы сыра в ОДНОМ на весь город магазине на Дерибасовской (по 0,5 кг в руки!)... про "Мясо" я вообще молчу - там Шекспир был нужен Правда, не уверен, что о потере именно этого штриха Одессы я безутешно жалею...

[brassl]

А на Большой Арнаутской, магазин Сыры, в закутку (нет его сейчас), или это позже было? Помню с бабушкой в детстве там выстаивали не детские очереди и резали головки сыра проволокой

[Antique]

а городским головой отнюдь не Григорий Иванович!

Григорий Григорьевич. Григорий Иванович Маразли - это его отец.

[mlch]

О, тема продмагов или более обще "Магазины", будет поистине неисчерпаемой - я даже не представляю, сколько можно рассказать о торговле, магАзинах, а главное продавцах Одессы!

Шутки шутками, но оглядываясь назад, понимаешь, что информационным достоянием для "новых поколений" были бы не только рассказы о знаменитых "Петрококино"или "Двух слонах", но и о продаже в 80-е годы сыра в ОДНОМ на весь город магазине на Дерибасовской (по 0,5 кг в руки!)... про "Мясо" я вообще молчу - там Шекспир был нужен Правда, не уверен, что о потере именно этого штриха Одессы я безутешно жалею...

И тут мы опять неизбежно пересекаемся с соседней темой.

[brassl]

Ну тянет нас на разброд и шатания

[VicTur]

Для этого есть провинциальные города, деревни, не надо туда тянуть Одессу.

Вы таки уверены, что рост деревьев планировали пустить на самотёк? )

Не согласен. Летом многие фасады скрыты наполовину, а есть такие что и вовсе не видны за густой листвой. Красота здания не в горстке лепных элементов, а вся система в целом. Если спроецировать это на такой более понятным многим вид искусства, как картины, то вы предлагаете смотреть фрагменты в красивой рамке вместо того, чтобы любоваться полным произведением. Что же касается общего вида улиц, то аналогичным образом густые заросли деревьев изолируют строения не позволяя насладиться цельной картиной.

Это не у них мало, а у нас черезмерно много, причём совершенно не соразмерных размеров относительно этажности города. Испания - всего лишь один из примеров .Таким образом посочувствовать можно Французам, Итальянцам, Чехам, Австрийцам...список можно продолжать до перечесления всех европейских стран. Хотя пожалуй доkжны найтись какие нибудь исключения.

Париж - столица варваров:

http://www.pbase.com/image/42743339 Gunnar Horpestad



Безжизненной она была до ремонта - совсем как Спиридоновская. Сейчас же взору открывается прекрасная перспектива улицы, причём новые деревья уже почти подросли. Главное теперь следить за ними и не повторять старых ошибок.

Враги города )

Ну, во-первых, на картину мы смотрим со стороны. Мы не живём внутри картинной рамы, понимаете? Так что аналогия неуместна.
Во-вторых, здоровая среда обитания людей всегда дороже любых архитектурных изысков. Вы же, получается, живых людей приносите в жертву мёртвому камню, пускай сто раз красивому.
В-третьих, на парижской улице с фотографии и впрямь катастрофически не хватает деревьев.
В-четвёртых, парижане к своему архитектурному наследию тоже подчас относятся варварски (вспомнить хотя бы нелепую луврскую пирамиду). Так что проповедуемое вами «низкопоклонство перед Западом» нам совершенно ни к чему.
В-пятых, повторяю: нынешняя Тираспольская — мертва.
В-шестых — и в-последних: я не собираюсь продолжать нашу дискуссию. Вряд ли вы по этому вопросу скажете что-то, близкое моему мнению, поэтому на все будущие возражения — и ваши, и ваших сторонников, каковых, к счастью, немного, — я заранее отвечаю: всё с точностью до наоборот.
Всё, с моей стороны — точка.

[Гражданин А.]

Вот несколько фотографий (сам делал) интерьера Венского Оперного Театра, для сравнения с нашим Красавцем ...

[heffalump1974]

Тема про 80-е - замечательно, но некоторым посилу "вспомнить всё" и о 70/60/50-х, причём именно по Одессе, которую мы уже.

Даже если это мелочи вроде (не в порядке важности, а как в голову пришло) электронного тира в Отраде, металлоконструкции "про Союз нерушимый" в начале Жуковского, или того самого сырного магазина на Б.А., который точно был во второй половине 80-х (мог быть там и раньше, но мне по возрасту не часто случалось в него захаживать, разве что когда обходил молочные по соседней локации).

А кто постарше, так может пропишет, чем 2 слона с игрушками отличаются от него же с тех.литом и они оба от издательства / шопа. Или про тобоган, платный вход в ЦПКиО и баню на Ленина...

А насчёт "издеваться"... откровенно озадачен. Не могу до конца уловить, это ирония над предложением, возможно не дотягивающим до уровня темы, или ностальгия.

[Antique]

Ну, во-первых, на картину мы смотрим со стороны. Мы не живём внутри картинной рамы, понимаете? Так что аналогия неуместна.

Благодаря риторике, подобной вашей, на фасадах появляются застеклённые балконы меняются оконные, рамы, красят фасад по частям в разные тона. Центр города, это гораздо большее чем жильё имеет значение как для живущих в нём людей, так в нём не живущих.

[Antique]

Ну, во-первых, на картину мы смотрим со стороны. Мы не живём внутри картинной рамы, понимаете? Так что аналогия неуместна.
Во-вторых, здоровая среда обитания людей всегда дороже любых архитектурных изысков. Вы же, получается, живых людей приносите в жертву мёртвому камню, пускай сто раз красивому.

Повторяю, это город, а не деревня, в которой можно насладиться чистым воздухом. Вы преувеличиваете, практика показывает, что жить вполне возможно.

В-четвёртых, парижане к своему архитектурному наследию тоже подчас относятся варварски (вспомнить хотя бы нелепую луврскую пирамиду). Так что проповедуемое вами «низкопоклонство перед Западом» нам совершенно ни к чему.

Не знаю, кто тут занимается низкопоклонством, но Европа просто вне конкуренции - вы не найдёте нигде более лучшего отношения к памятникам, не говоря уже о схожести культуры с нашей, по-этому ничего не остаётся, кроме как перенимать европейский опыт.

[Milkaway]

А на Большой Арнаутской, магазин Сыры, в закутку (нет его сейчас), или это позже было? Помню с бабушкой в детстве там выстаивали не детские очереди и резали головки сыра проволокой

ООООО....это было что-то особенного......стояли во все четыре очереди сразу - перебегая, чтоб рядом стоящие не забывали....но так как перебегающих бывало больше чем смирно стоящих, частенько происходили недоразумения и конфликты - ,,А Вас здеся не стояло,, ...частенько приходили с детьми, которые запутавшись в ,,ракировках,, очереди, истошно призывали мам и бабушек... мужчины в очереди встречались редко, ибо всё это на трезвую голову несколько часов подряд, выдержит не каждый ....

[mlch]

Тема про 80-е - замечательно, но некоторым посилу "вспомнить всё" и о 70/60/50-х, причём именно по Одессе, которую мы уже.

В той теме никто не ограничивается исключительно рамками 80-х. Бывают очень интересные рассказы даже про начало 20-го века (со слов уже покойных дедушек и бабушек). Почитайте. Не пожалеете. Хоть тема и огромная.