Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Dmitriy777]

На Украине, как и у нас, несколько народов. Но по большому счету - три народа. Это, во-первых, русские, даже если они числятся по паспорту украинцами и говорят на суржике, но по-сути - это абсолютно те же самые русские, что и в России, и их на Украине - большинство. Во-вторых, западные украинцы, не слишком многочисленный народ, но "строящий" всю Украину, они по своей активности многократно превосходят всех, а потому задают тон, и в-третьих, собственно украинцы - да, надо признать, что такой народ есть и он имеет ряд отличительных от русских особенностей характера.

Определение \"строит\" считаю не корректным. Я бы сказал они проявляет ответственность, так как сохранили большую национальную идентичность, в отличии от Юго-Востока Украины, где Украинскую культуру размывали за счет множества факторов, индустриализацией Россией тех областей, добычи искапаемых и прочего что можно было взять из земли. Постоянное пребывание там русских обладавший властью привело к низкому статусу украинцев. Хотя из истории ту же Донецкую область заселяли украинцы больше чем русские. Население там украинцев в средние века составляло 60-70 % от общего числа проживающих. Московское государство, в последствии Русская Империя разорвала на куски украинскую нацию, разбавила ее кровь и дух своим сознанием, а теперь попрекаете что вы на суржике болтаете??? Так что же тогда плохого если мы сделаем вливание из сгустка украинскости - из той же Виницкой области, или областей где украинская культура была законсервирована от влияния русской империи - из Западной Украины?
Вы что же хотите что бы на Украинских граждан больше влияли не свои соотечественники а жители России?
Этого вы добиваетесь? Тогда прямо заявляете - я желаю видеть Украину вновь в составе Империи, а для этого нужно удавить остатки украинскости.

----
И это не мы "такие же самые русские как вы". А вы хотите быть такими русскими как мы.
Ибо дух Руси тут, в Украине и Белоруссии. Мы можем стать самодостаточной нацией если нам не будут мешать наши Московские "братья",
а вы лишь нагромождение гиганских но сиротливых территорий, солидная часть из которых враждебны человеку.

[Big525]

Я родился и до 25 лет жил в Харькове - около года жил в Киеве - пока живу в России! Ты удивлен что человек может жить не там где родился?

молодець, там и живи! Хіба можна нормальному чоловіку жити поруч з кернесом і добкіним?!! А якщо когось з тутешніх перетягниш до себе, честь тобі і хвала!

[Dr. Кот]

Я родился и до 25 лет жил в Харькове - около года жил в Киеве - пока живу в России! Ты удивлен что человек может жить не там где родился?

И решили нас порадовать инфой 20летней давности основанной на ваших личных предпочтениях. Да кстати, а чем одесситки не нравятся, ваша ментальность претерпевает метаморфозы при общении с нашими девочками?

[Big525]

Я родился и до 25 лет жил в Харькове - около года жил в Киеве - пока живу в России! Ты удивлен что человек может жить не там где родился?

Народився? ЖАХ і треба ж було такій біді трапитись.

[Шам.АН]

Так это не важно, удивительно, когда человек плюёт в колодец, из которого сам же пил! Ну, к примеру, как Шам.АН...
Я вот в Зернограде жил (рядышком с Вами), ну и что?

Это еще что за новости? Потрудитесь сударь предъявить пару заплеванных колодцев!

[S_]

Определение \"строит\" считаю не корректным. Я бы сказал они проявляет ответственность, так как сохранили большую национальную идентичность, в отличии от Юго-Востока Украины, где Украинскую культуру размывали за счет множества факторов, индустриализацией Россией тех областей, добычи искапаемых и прочего что можно было взять из земли. Постоянное пребывание там русских обладавший властью привело к низкому статусу украинцев. Хотя из истории ту же Донецкую область заселяли украинцы больше чем русские. Население там украинцев в средние века составляло 60-70 % от общего числа проживающих. Московское государство, в последствии Русская Империя разорвала на куски украинскую нацию, разбавила ее кровь и дух своим сознанием, а теперь попрекаете что вы на суржике болтаете??? Так что же тогда плохого если мы сделаем вливание из сгустка украинскости - из той же Виницкой области, или областей где украинская культура была законсервирована от влияния русской империи - из Западной Украины?
Вы что же хотите что бы на Украинских граждан больше влияли не свои соотечественники а жители России?
Этого вы добиваетесь? Тогда прямо заявляете - я желаю видеть Украину вновь в составе Империи, а для этого нужно удавить остатки украинскости.

----
И это не мы "такие же самые русские как вы". А вы хотите быть такими русскими как мы.
Ибо дух Руси тут, в Украине и Белоруссии. Мы можем стать самодостаточной нацией если нам не будут мешать наши Московские "братья",
а вы лишь нагромождение гиганских но сиротливых территорий, солидная часть из которых враждебны человеку.

Ничего никто не добивается. Я просто описал расклад таким, какой он на самом деле есть. И никакой сгусток украинскости никуда не вольется, так как для этого придется отречься большинству жителей, пусть даже они записаны по паспорту украинцами и говорят на суржике, от самих себя. Ведь в основе той "украинскости" лежат не народные традиции, не глечики с вышиванками, а специфическое отношение к русским.

И, кстати, да, такое бы отречение, может быть, со временем бы произошло, если бы не существовало России. Но она увы, пока, существует. Поэтому и вызывает к себе такое пристальное "доброжелательное" внимание.

[S_]

[Dmitriy777]

Ничего никто не добивается. Я просто описал расклад таким, какой он на самом деле есть. И никакой сгусток украинскости никуда не вольется, так как для этого придется отречься большинству жителей, пусть даже они записаны по паспорту украинцами и говорят на суржике, от самих себя. Ведь в основе той "украинскости" лежат не народные традиции, не глечики с вышиванками, а специфическое отношение к русским.

И, кстати, да, такое бы отречение, может быть, со временем бы произошло, если бы не существовало России. Но она увы, пока, существует. Поэтому и вызывает к себе такое пристальное "доброжелательное" внимание.

Да, так было до недавнего времени.
Но Экономический спад 2008 года все сильно изменил в умах и ментальности не только Украинцев но и Россиян...
Выкарабкиваться из последствий кризиса Украине пришлось в жестоких условиях которые усугубляла Российская Федерация буквально развернув против Украины информационную и экономическую войну длящуюся по сей день.
Это не проходит бесследно, поверьте.
Кремль хочет и рыбку съесть, установив чудовищные цены на газ подкупив для этого Тимошенко, снятием долга с ее энергокомпании, и на на гвоздик сесть вернув Украину себе.
Но не выйдет, - ваша насквозь циничная и ненасытная власть настроила тут всех вменяемых людей против нее и в ее лице против России, так как эта власть пришла на долго.
Поэтому никакого отречения нам от себя самих не нужно.
Вы отреклись от нас сами со своим Ельциным и на протяжении 20 лет не показывали ни чего кроме надменности, имперского снобизма и нежелания уважать нас как страну и народ.
Время идет, многое меняется. Ваш Путин объявил о строительстве новой империи которая без Украины ущербна и неполноценна, - но это ваши трудности а не наши.
Не мешайте нам. У нас и так много проблем с нашей властью и финансовой элитой. Но это НАШИ проблемы и мы их хотим решать сами.

[Dmitriy777]

И, кстати, да, такое бы отречение, может быть, со временем бы произошло, если бы не существовало России. Но она увы, пока, существует. Поэтому и вызывает к себе такое пристальное "доброжелательное" внимание.

Пока существует... это правда. Ключевое слово - пока...
Если и дальше будете сидеть на деньгах от нефти, заниматся популизмом и распылятся на имперские амбиции в то время как глубинка вымирает - может произойти такое, в случаи обрушения цен.

[anesthesia]

Именно такой взгляд у моих пациентов, когда они страдают звуковыми галлюцинациями. (

[S_]

Да, так было до недавнего времени.
Но Экономический спад 2008 года все сильно изменил в умах и ментальности не только Украинцев но и Россиян...
Выкарабкиваться из последствий кризиса Украине пришлось в жестоких условиях которые усугубляла Российская Федерация буквально развернув против Украины информационную и экономическую войну длящуюся по сей день.
Это не проходит бесследно, поверьте.
Кремль хочет и рыбку съесть, установив чудовищные цены на газ подкупив для этого Тимошенко, снятием долга с ее энергокомпании, и на на гвоздик сесть вернув Украину себе.
Но не выйдет, - ваша насквозь циничная и ненасытная власть настроила тут всех вменяемых людей против нее и в ее лице против России, так как эта власть пришла на долго.
Поэтому никакого отречения нам от себя самих не нужно.
Вы отреклись от нас сами со своим Ельциным и на протяжении 20 лет не показывали ни чего кроме надменности, имперского снобизма и нежелания уважать нас как страну и народ.
Время идет, многое меняется. Ваш Путин объявил о строительстве новой империи которая без Украины ущербна и неполноценна, - но это ваши трудности а не наши.
Не мешайте нам. У нас и так много проблем с нашей властью и финансовой элитой. Но это НАШИ проблемы и мы их хотим решать сами.

1) Насчет того, что Путин надолго, равно как и российский капитализм, то это очень навряд ли. Ему надо будет слишком круто изменить политику для этого, но это возможно лишь в теории. На практике же, развал страны намного более вероятен, чем его шестилетний срок.

2) Вы думаете, что все сильно обиделись на русский народ за цены на газ? А мне кажется задумались, над тем же, над чем и у нас - разделенную на части страну грабит компрадорская буржуазия. Ваши деятели немногим лучше наших, следовательно - проблемы похожие.

[S_]

Именно такой взгляд у моих пациентов, когда они страдают звуковыми галлюцинациями. (

Вот они....

[Turkul]

...реальные пациенты, жесть.

[Шам.АН]

Пока существует... это правда. Ключевое слово - пока...
Если и дальше будете сидеть на деньгах от нефти, заниматся популизмом и распылятся на имперские амбиции в то время как глубинка вымирает - может произойти такое, в случаи обрушения цен.

Откровение Иоана Богослова. гл.8

....6 И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить.
7 Первый Ангел вострубил, и сделались град и огонь, смешанные с кровью, и пали на землю; и третья часть дерев сгорела, и вся трава зеленая сгорела.
8 Второй Ангел вострубил, и как бы большая гора, пылающая огнем, низверглась в море; и третья часть моря сделалась кровью,
9 и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла.
10 Третий ангел вострубил, и упала с неба большая звезда, горящая подобно светильнику, и пала на третью часть рек и на источники вод.
11 Имя сей звезде «полынь»; и третья часть вод сделалась полынью, и многие из людей умерли от вод, потому что они стали горьки.
12 Четвертый Ангел вострубил, и поражена была третья часть солнца и третья часть луны и третья часть звезд, так что затмилась третья часть их, и третья часть дня не светла была — так, как и ночи.
13 И видел я и слышал одного Ангела, летящего посреди неба и говорящего громким голосом: горе, горе, горе живущим на земле от остальных трубных голосов трех Ангелов, которые будут трубить!

[Ремесленник]

Откровение Иоана Богослова. гл.8

— Я слышал, что Лебедев признает эту “звезду Полынь” сетью железных дорог, распространившихся по Европе.
— Нет-с, позвольте-с, так нельзя-с! — закричал Лебедев, вскакивая и махая руками, как будто желая остановить начинавшийся всеобщий смех: — позвольте-с! С этими господами… эти все господа, — обернулся он вдруг к князю, — ведь это, в известных пунктах, вот что-с… — и он без церемонии постукал два раза по столу, отчего смех еще более усилился.
Лебедев был хотя и в обыкновенном “вечернем” состоянии своем, но на этот раз он был слишком уж возбужден и раздражен предшествовавшим долгим “ученым” спором, а втаких случаях к оппонентам своим он относился с бесконечным и в высшей степени откровенным презрением.

[Шам.АН]

— Я слышал, что Лебедев признает эту “звезду Полынь” сетью железных дорог, распространившихся по Европе.
— Нет-с, позвольте-с, так нельзя-с! — закричал Лебедев, вскакивая и махая руками, как будто желая остановить начинавшийся всеобщий смех: — позвольте-с! С этими господами… эти все господа, — обернулся он вдруг к князю, — ведь это, в известных пунктах, вот что-с… — и он без церемонии постукал два раза по столу, отчего смех еще более усилился.
Лебедев был хотя и в обыкновенном “вечернем” состоянии своем, но на этот раз он был слишком уж возбужден и раздражен предшествовавшим долгим “ученым” спором, а втаких случаях к оппонентам своим он относился с бесконечным и в высшей степени откровенным презрением.

В случаи обрушения цен? Тогда да...

[Ремесленник]

В случаи обрушения цен? Тогда да...

Возьму с вас пример

[Ремесленник]

Мужественно просмотрел. Окончание почему-то не идёт.
Для себя резюме единственное - если вы такие умные, что ж вы строем-то не ходите?

[Bivaliu]

Это еще что за новости? Потрудитесь сударь предъявить пару заплеванных колодцев!

Це дуже складна справа, бо Ви плюєте на всю Україну разом (а у ній кирниць непочатий край), на її культуру та людей, при цьому, стверджуючи, що Ви жили тут і майже українець за походженням... Почитайте свої ж пости!

[Bivaliu]

Ну что сказать, видно, что человек не в себе...