Тема: 
для КПУ намного больший срок.Сообщение от Тугрик
Если люди поступали "вот так" в течении всей своей жизни- то ожидать что будет как-то по другому не реально. Но опять же ИМХО.
а что там по НАТЕ?
| ||
для КПУ намного больший срок.
Если люди поступали "вот так" в течении всей своей жизни- то ожидать что будет как-то по другому не реально. Но опять же ИМХО.
а что там по НАТЕ?
все всегда одно и то же. Категорически против.а что там по НАТЕ
ну фсе - теперь ваша очередь расшифровывать.
фсе - теперь ваша очередь расшифровывать почему?
1. Зачем?
2. НАТО - агрессивный военный блок, имеющий определенные внешнеполитические приорететы и подразумевающий участие страны в системе коллективной безопасности, причем как финансово, так и людскими ресурсами, т.е. дополнительная нагрузка для страны, которой и так НИКТО не угрожает
3. Вступление в НАТО означает торжественные похороны отечественного ВПК.
4. Вступление в НАТО означает ухудшение отношений с Россией, равно как и вступление в любой другой блок, в котором Россия не состоит
5. Вступление в НАТО означает отказ от части государственного суверенитета в том смысле, что старана берет на себя некоторые обязательства и передает принятие части решений коллективному надгосударственному органу
Это формальные аргументы...
Все очень четко.
Уважаю.
2. В 1930 в Европе были уверены, что ужасы 1й мировой никто даже не вздумает повторить. Не только повторили а даже превзошли. Рассходы на армию неизбежны. А вот в контексте союза (альянса) реальные расходы уменьшаются. Нет необходимости тянуть все виды войск - особенно выкладываться изобретения велосипедов.
3. Если бы в этом году был намечен план интеграции - университеты уже получили бы гранды на тестирование и разработку определенных тем связаных как с военной направленностью - так и мирной. Во всяком случае IT специалисты были бы еще больше востребованы тут дома уже сейчас. (Интернет , кстати, придумали в Пентагоне
3.1. ВосточноЕвропейские страны (те которые территориально западнее нас) имеют советское вооружение и оно останется на долго, а львинную долю составляет обслуживание и снабжение комплектующими всякой боевой еденицы. Украина (да и Россия) успешно продает и то и другое.
3.2. Начало Разрыва связей ВПК России и Украины произошло в 1991 году. в 2004 2005 просто тенденция немного форсировалась - но при прочих равных ситуация была точно такой же через год. И никуда от этого.
3.3. но не смотря на это Украинский ВПК достаточно успешно торгует оружием по всему миру (в большей степени на востоке) иногда достаточно неожиданно - ракеты СС-20 ("САТАНА" - он же "Днепр") обеспечивают програму "Морской старт" (последний раз что-то рвануло не так - но вроде программу вцелом не свернули)
3.4. ВПК безусловно трансформируется, но если инетенсивно не налаживать связи со странами Альянса - то тогда действительно ВПК кронты. РФ наметила программу согласно которой комплектующие должны изготавливаться в РФ. И хоч плач хоч скач - поезд уже ушел... (NATO не причем - поскольку это коснулось и Белоруси и Казахстана и прочих).Впринципе всех интересуют соотношение цена качество - так что украинский ВПК имеет все шансы посеревноваться.
3.5. Российскому ВПК во многих случаях Украинский ВПК как кость в горле- торгуем-то по сути однотипным вооружением-а кому нужен конкурент? так что "задушить в обьятиях" голубая мечта многих... товарищей. Директор "МоторСіч" на одной выставке ругался благим матом, когда там аналог (только не доведенный) вертолетного двигателя выставили Росийское КБ.
Не все так однозначно.
4.Ухудшение с Россией должно бы произойти и в Латвии и в Литве и у прочих прочих Чехий -Словакий
5. Неприкаянность в даком деле "типа мы сами себе" означает потерю не части, а полную потерю суверенитета. Вцелом современном глобальном мире о полном суверенитете могут говорить только еще неоткрытые племена амазонки...
и наконец
1. ... немного отвлекаясь
повышение среднегодовой температуры (по прогнозам ученных климатологов) на 1 !!! градус приведет к потере 10 процентов общемирового урожая злаковых.
Повышение на 2 градуса (думаете - 20%) фигушки - до 40 и более!!!
про 3 говорить даже страшно.. Ксчастью все самые страшные прогнозы компенсировались бесконечной"милостью планеты Земля". Но что жрачки будет не хватать- можете не сомневаться.
На протяжении веков такие конфликты решались всеобщей резнёй - нужно надеяться на лучшее - но резня по рассовому признаку (тут главное что бы признак был отличительный) более чем вероятна. Так что европейцам стоит обьедениться учитывая низкую рождаемость в "белых странах" и немерянные темпы роста населения в Азии. Может и обойдется. Перспектива может быть очень далекой. Но в этом что-то есть.
еще "набор фактов"
лето 2007 - совместные небольшие учения ВС России и КНР.
осень 2007 маштабные учения ВС КНР у границы с Россией с захватом територий в лесистой таежной местности, развертывание боевых порядков. Российский МИД в ступоре. Ну не Канада же выступала в роли "гипотетического противника". эту тему не сильно афишировали - но было!!
Зима - встреча в Румынии NATO + Россия. Все готово для "плана действий по присоединению" Молдовы Украины - продолжительный разговор Буша и Путина (Путин и Украину , говорят, поливает чем может ). Но облом - План не стартует.
Реально Россия заинтересована в сотрудничестве с НАТО очень и очень сильно- не зря в штабе НАТО российских офицеров чуть ли не в 4 раза больше чем украинских. В разы!!! Т.е. Америка в лице Буша сделала уступку не начав процедуру с Украиной и Молдовой - не будоражила електорат на кануне выборов, значит Россия в лице Путина сделает уступку. В общем как хош крути - но белые занимают самые жирные територии с полезными ископаемыми, лесами морями полями и прочими благами, а другие не могут позволить 2го ребенка по причине высоченных штрафов - да и потому, что еды элементарно не хвататет (пример КНР). Как оно там будет называться "НАТО" "неНАТО" "всеобщий союз" "чорт рогатый". Но если проигнорировать такую ситуацию - то паршиво всем быть может... отаке
У вас есть соответствующая калькуляция? Учтены ли в ней членские взносы в альянс?
У вас есть информация о военных заказах, которые получили предприятия Польши, Чехии и т.п. после вступления в НАТО? У меня есть данные, что таких заказов не было.3. Если бы в этом году был намечен план интеграции - университеты уже получили бы гранды на тестирование и разработку определенных тем связаных как с военной направленностью
что и произошло.4.Ухудшение с Россией должно бы произойти и в Латвии и в Литве и у
В чем это проявилось?Итогом стало большая степень уважения к бывшим сателитам по соц лагерю.
ВТО еще аукнется через годик.так 13 лет в СОТ вступали. Шуму было не меньше. Аргументы еще круче.
Например, Швейцария. Или Китай.5. Неприкаянность в даком деле "типа мы сами себе" означает потерю не части, а полную потерю суверенитета. Вцелом современном глобальном мире о полном суверенитете могут говорить только еще неоткрытые племена амазонки...
Прекрасно. При чем тут НАТО, куда входит кстати Турция и другие бело-европейские страны. Уж лучше тогда объединиться в блок с Россией. По этническому признаку они к нам ближе всего.Так что европейцам стоит обьедениться учитывая низкую рождаемость в "белых странах" и немерянные темпы роста населения в Азии.
Во-первых, от ваших речей попахивает рассизмом. Во-вторых, сотрудничество с НАТО, как у России, не есть вступление в НАТО, как у Украины. В-третьих, я согласен что система коллективной безопасности нужна. Нужно реформировать ООН и строить новую систему на ее базе.Как оно там будет называться "НАТО" "неНАТО" "всеобщий союз" "чорт рогатый". Но если проигнорировать такую ситуацию - то паршиво всем быть может... отаке
А не присоединяться к агрессивному военному блоку, который создан был в противовес нашей стране.
Праильно! А посему предлагаю воссоединение Малороссии и Великороссии с Белоруссией! Нафиг нам англосаксы, не пойму?..5. Неприкаянность в даком деле "типа мы сами себе" означает потерю не части, а полную потерю суверенитета. Вцелом современном глобальном мире о полном суверенитете могут говорить только еще неоткрытые племена амазонки...
Малороссия и Великороссия - это что или где?Праильно! А посему предлагаю воссоединение Малороссии и Великороссии с Белоруссией! Нафиг нам англосаксы, не пойму?..
по первых пунктах - надо думать - и калькулировать. Знаю точно, что Словацкие Университеты получили немало грандов. Реальные деньги за работу на компе. А потенциал у одесских ВУЗов (даже только Одесских) в разы превосходит Словацкий. Так что где выигрываем где теряем. Без этого никак. К томуже воен техника стран Варшавского договора - и во времена СССР - была мягко говоря не очень... Основу делали в СССР. В странах соц блока "вспомогаловку" - не думаю, что что-то серьезное там производилось. Недостатка же в оружии не наблюдается. В общем надо калькулировать, думать, искать тут хоть в НАТО хоть не а НАТО - думать всегда не помешает. На ЮЖМАШЕ есть эканомисты маркетологи и т.д. пусть думают.
Никакого рассизма здесь нет - есть "здравый смысл и жизненная опытность"
Последнее не верно - СССР предлагали всупление в НАТО сразу после создания. Сталин отказал. Прошло время холодная война подорвала СССР закончившийся его развалом, в США сформировалась мощнейшая "военная мафия" (военное лобби) которой нужны войны полюбому - и на благо США не очень то все это работает.
А долго водить за нос и находтить отмазки, по поводу того почему если не половину- то добрую треть планеты контролирует всего 1 (неполный) миллиард жителей планеты, может не получиться. Ясно , когда говорят о "золотом миллиарде" - говорят о белых. И в Индии хоть расшибись - но все равно будешь для них "Английским окупантом" - одно хорошо народ добродушный...
в СССР в сымые лучшие времена было 250 миллионов - одна из самых низких плотностей населения. - хорошей азиатской армии "на один зуб"...
Недеюсь конечно на ВСЕСВІТ*НЄ ПОРОЗУМІННЯ, АЛЕ "БАЖАШЬ ЖИТИ У МИРІ- ГОТУЙСЯ ДО ВІЙНИ"
Ваша логика понятна. Непонятно одно- при чем тут НАТО?
действительно причем тут договор о коллективной безопасности? и организация которая этот договор представляет?
При чем тут ДАННЫЙ договор о коллективной безопасности?
а что в нем не так? тем более другого никто не предлагает- я не слышал. ну для Украины может придумаем другой- какие проблемы - КПУ представлены в парлементе - кто ближе к КПУ может к ним обратиться. Выносят проек в Раду - если принимают - Президент предлагает другим странам.... в чем проблема
Воббще-то "народ против "НАТО" а вот насчет "организации северо атлантического договора" - уже как то не очень...
А зря. Ташкентский договор. Погуглите.тем более другого никто не предлагает- я не слышал
В президенте.Президент предлагает другим странам.... в чем проблема
С этой проблемой - в тему про неграмотность населения. Кстати, неграмотность обоюдная. По АТВ недавно показывали митинг ЗА Нато, и тоже далеко не все смогли объяснить, что это такое...Воббще-то "народ против "НАТО" а вот насчет "организации северо атлантического договора" - уже как то не очень...
Вопрос армянскому радио.
-Сколько членов в НАТО
-Адын члэн НАТА- США
-Как Адын? А остальные?
- Валаса возле члена знаешь?
Это пять.Вопрос армянскому радио.
-Сколько членов в НАТО
-Адын члэн НАТА- США
-Как Адын? А остальные?
- Валаса возле члена знаешь?
да кто спорит.
Тем более Ташкент- столица демократического государства. Даже название договора не візовет никакой насторожености у Європейських країн
Самое большее достижение у "белых" это стремление, частично реализованное, - выражать свое собственное мнение и что бы это мнение влияло на политическую власть. Думаю что Ташкентский договор при возможной его идеальности- будет вызывать неприятие в Европах из-за личностей основоположников этого документа.
Думаю что Североатлантический договор при возможной его идеальности- будет вызывать неприятие на Руси из-за личностей основоположников этого документа.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки