Религиозная флудилка

[Амброзий Иванович]

Теоретически я не могу этого отрицать. Если такие были, то должны были дойти какие-то их духовные книги, передаться знания по цепочке учителей.
В Каббале сохранились и книги и учителя.
Смотрите, что произошло в результате духовного подъема Народа Израиля. После падения с духовного уровня - в короткий период возникли религии, духовные книги, философские течения. Где вы еще в истории встречали подобные или похожие события?

Поэтому мой ответ - не знаю. Но больше склоняюсь к ответу - нет.
Каббала говорит, что первым постигшим был Адам (один), потом поднялся Ной с родней (семья), потом Народ Израиля и теперь подходит очередь всего человечества.



Нет, я про гаплотипы не слышал. Судя по-всему вы сейчас расскажете

Рассказывать не стану, ведь это было бы попранием достоинств столь мудрого и просвещенного человека.
И у меня еще один весьма щепетильный вопрос. Вы этнический еврей ?

[Рада*]

да пустобол уже появился, он преследует меня гонимый жаждой быть оскорбленным
щас придет сюда, на свое пастбище, он правда отклонился нагадить в другой теме

))))))))))))))))
Максо.. обнять и плакать!)))))) ммм.. ну нет даже слов.)) одни же жесты.))))))))))))
я дам вам парабеллум.))) будем отстреливаться )))))))))))))))

[Makso]

))))))))))))))))
Максо.. обнять и плакать!)))))) ммм.. ну нет даже слов.)) одни же жесты.))))))))))))
я дам вам парабеллум.))) будем отстреливаться )))))))))))))))

пока не будем мешать ученным, ответим когда спросят...

[Рада*]

пока не будем мешать ученным, ответим когда спросят...

та когда вас кто спрашивает? вас молча ставят. )) а уж отвечаете вы или нет -всё чисто удовольствия своего для.))
и все ждете -когда же вас спросят.))

[Oberon]

Рассказывать не стану, ведь это было бы попранием достоинств столь мудрого и просвещенного человека.

Да ладно вам. Мудрого попрать невозможно, а меня можно попробовать.

И у меня еще один весьма щепетильный вопрос. Вы этнический еврей ?

Да. Но я крещеный еврей.

[Forrest Gump]

))))))))))))))))
Максо.. обнять и плакать!)))))) ммм.. ну нет даже слов.)) одни же жесты.))))))))))))
я дам вам парабеллум.))) будем отстреливаться )))))))))))))))

Иногда Makso гениален. )))
Гениален в своей тупости, ведь он не понял что сказал ))))

[Амброзий Иванович]

Да ладно вам. Мудрого попрать невозможно, а меня можно попробовать.

Да. Но я крещеный еврей.

Ну что Вы, я не рискну. Тем более, что не имею отношения к тому самому народу, которого коснулась десница Божья.

[Makso]

Да. Но я крещеный еврей.

тю, а не знаю откуда тяга бороться за твою заблудшую душу с силами тьмы...
это меняет дело Оберон, бросай это кружок по генерации гордыни и возвращайся в лоно Церкви,
где ждет тебя тот кого ты ищешь и не изреченная радость, попрощайся вежливо и возвращайся...
скажи им там мол так и так, сердцу не прикажешь, крещенный я, и возвращайся
всё равно ты там уже будешь чужой, и среди нас чужой пока там...

[Амброзий Иванович]

тю, а не знаю откуда тяга бороться за твою заблудшую душу с силами тьмы...
это меняет дело Оберон, бросай это кружок по генерации гордыни и возвращайся в лоно Церкви,
где ждет тебя тот кого ты ищешь и не изреченная радость, попрощайся вежливо и возвращайся...
скажи им там мол так и так, сердцу не прикажешь, крещенный я, и возвращайся
всё равно ты там уже будешь чужой, и среди нас чужой пока там...

Максо, ты же недавно проявил поэтический дар. Призывать к высокому следует высоким слогом.
Например, можно сочинить какое-то посвящение Иисусу, вроде:

Осень в моем сердце,
Падают листы.
Мне никто не нужен-
Кроме Ты.

[Makso]

не шути со святыней, не обрешься бед;
не ровён час примешь чётный ты букет

[Oberon]

тю, а не знаю откуда тяга бороться за твою заблудшую душу с силами тьмы...

Максо, я польщен.
А я то думаю, как же мне удается так ловко с силами тьмы справляться, даже удивительно. А оказывается - это ты мне помогал. Благодарю тебя

и возвращайся в лоно Церкви,
где ждет тебя тот кого ты ищешь и не изреченная радость, попрощайся вежливо и возвращайся...
скажи им там мол так и так, сердцу не прикажешь, крещенный я, и возвращайся
всё равно ты там уже будешь чужой, и среди нас чужой пока там...

Ты так искренен, что даже и не хочется подшучивать.
Я не хожу в религиозную организацию. У нас есть и православные и иудеи и атеисты. Куча народа - бывшие свидетели Иеговы и баптисты, многие занимались восточными практиками. Так что, меня как-нибудь уж примут.
Но за заботу спасибо. Это так умилительно.

[Амброзий Иванович]

не шути со святыней, не обрешься бед;
не ровён час примешь чётный ты букет

Это религиозный рэп? А неплохо, очень неплохо. )

[Forrest Gump]

не шути со святыней, не обрешься бед;
не ровён час примешь чётный ты букет

КАК НЕЗНАЙКА СОЧИНЯЛ СТИХИ

"Однажды Незнайка пришел к Цветику и сказал:
- Слушай, Цветик, научи меня сочинять стихи. Я тоже хочу быть поэтом.
- А у тебя способности есть? - спросил Цветик.
- Конечно, есть. Я очень способный, - ответил Незнайка.
- Это надо проверить, - сказал Цветик. - Ты знаешь, что такое рифма?
- Рифма? Нет, не знаю.
- Рифма - это когда два слова оканчиваются одинаково, - объяснил
Цветик. - Например: утка - шутка, коржик - моржик. Понял?
- Понял.
- Ну, скажи рифму на слово "палка".
- Селедка, - ответил Незнайка.
- Какая же это рифма: палка - селедка? Никакой рифмы нет в этих
словах.
- Почему нет? Они ведь оканчиваются одинаково.
- Этого мало, - сказал Цветик. - Надо, чтобы слова были похожи, так
чтобы получалось складно. Вот послушай: палка - галка, печка - свечка,
книжка - шишка.
- Понял, понял! - закричал Незнайка. - Палка - галка, печка - свечка,
книжка - шишка! Вот здорово! Ха-ха-ха!
- Ну, придумай рифму на слово "пакля", - сказал Цветик.
- Шмакля, - ответил Незнайка.
- Какая шмакля? - удивился Цветик. - Разве есть такое слово?
- А разве нету?
- Конечно, нет.
- Ну, тогда рвакля.
- Что это за рвакля такая? - снова удивился Цветик.
- Ну, это когда рвут что-нибудь, вот и получается рвакля, - объяснил
Незнайка. "

Из биографии блаженного Makso.

[чел из Кемерова]

Любовь к ближнему и оглядываться на других не одно и тоже. Если оглядываться на других - не будет никакого развития. Все будут одинаково стоять на месте, не дай бог отличиться.

..т.е. вы на других не оглядываетесь? А исключительно занимаетесь собственным развитием?

Вы иделизируете ситуацию с сегодняшними возможностями светящих. Но рано или поздно к этому придет и все станут светлее.

..думаю что нет, потому что святящие во все времена светили...не задумываясь о своих возможностях, для них подобные думы в прошлом. А если поздно, да кстати...а как это, рано или поздно в данном контексте? Помниться что опоздать есть время у каждого, всё равно всё начнётся вовремя.

Ну как. Есть всего два способа получения и передачи информации - умственный(логический) и чувственный. Мы с вами несмотря на то что обсуждаем духовные миры говорим о них на уровне логики.

..как думаете, чувственный способ предполагал бы дополнение ...чтоб нужно было бы что-то добавить умственным способом? А то сколько мы говорим логикой, при этом ничего особо не изменилось.

Много раз, не одну реинкарнацию, но другого пути нет. Если бы достичь духовного было просто все были бы уже там и это бы уже не называлось духовным миром и ни у кого не было бы сомнений.

..откуда такое утверждение что другого пути нет? А вдруг он есть?

Пусть верующие для начала хотя бы научатся любить других внутри своей религии. Это гораздо большая проблема. - посмотрим как это их изменит? Зачем заглядывать так далеко вперед - не угадаете путь развития.
А что касается знания. Для того чтобы его получить надо все-равно сделать какой-то шаг. Называйте этот шаг как хотите - верой, желанием проверить самому, интуицией выбора... Под лежачий камень вода не течет.

..ой, как долго длится это начало...при котором верующие пытаются научиться любить ближнего в сектах своих, да разве непонятно что научиться этому невозможно. Эти балваны верят...а нужно знать, тогда всё будет само по себе.
Ну что же мы никак не придём по поводу веры к единству мысли? Вера это не шаг, даже не пол шага...вера это как раз тот лежачий камень сквозь который ничего не может пробиться.

Я не считаю это верой. Но соглашусь с тем, что со стороны это может так выглядеть.

..вот уж интересно, а чем вы это считаете?...или вера или знание, невозможно служить двум господам одновременно.

1.Раз для меня это возможно, то расскажите мне поподробнее, как это релизовать (проверить практически, узнать про первый шаг, смотреть на процесс со стороны.....)
2. Почему я должен вам верить на слово? Ведь это уже будет вера в сказанное вами. А вера это не путь, как вы пишите.

..а вы уже это реализовываете, только очень часто останавливаетесь...поверить в какую нибудь книгу. Мы же говорили о желании этого...больше ничего и не нужно, у вас же есть желание проверить практически, вот и действуйте...

...либо ничего не делать и поверить мне на слово. Можно так же ничего не делая поверить на слово кому угодно, даже печатным буквам...которые чёрным по белому.

Духовный рост и знание безусловно вместе. Но духовный рост первичен а знание его следствие. Оно с ростом приходит само. А заботиться о знании без духовного роста - получать ложное непроверенное знание.

..как то я про такое сказал, что лучше вовсе не знать, чем знать и не понимать.
...а бывает по всякому, поэтому говорить о чьей-то первичности в данном случае было бы не вполне корректным.

Весь ваш опыт уже есть внутри вас. Это вы и есть. И вы идете дальше, получаете новый опыт, который тоже становится вами. А как вы стали таким как есть сейчас может и интересно покопаться, но зачем.
Например, вы знаете что поезд пришел в Бердичев в 7 часов. Теперь он может ехать дальше. Можно, конечно, поинтересоваться, какие у поезда были оставновки в пути, где он ломался и т.д. Но как по мне - лучше думать о том куда ехать дальше.

..если ваш жизненный путь это движение поезда в Бердичев...то беспорно вы правы. Но разве ваша жизнь такова?

Миры те же о которых говорили раньше.
А что касается вопроса о том, как я представляю себе душу и органы чувств в ней. Я не расскажу. Тут уже раньше ЧувствовеД обращался с аналогичным вопросом.
Не потому, что я не хочу. Это просто слишком сложно и много всего для объяснения здесь на форуме. Этот вопрос не осветить в отрыве от других связанных с ним вопросов.

..тем более, что не только меня заинтересовал подобный экскурс в неизвестное...может хоть в общих чертах, поведаете...вам доставляет неудобство мой уровень подготовки к этому...не смущайтесь, буду стараться...ну да и если что не понятно, всегда же можно уточнить и вы направите меня дальше...к пониманию. Да и времени у меня достаточно и на форуме думаю объёма хватит.

Я сам себя отлично понял
Имелось в ввиду вот что. Я приводил аналогию общего духовного тела и человеческого тела.
Как в человеческом теле есть разные типы клеток. Так и в духовном теле (коллективной душе) разные типы клеток. Но клетками общего духовного тела являются наши души. Поэтому они разные.

..у меня создалось впечатление что вы сами себя не услышали, да впрочем ...это могло просто такое создаться впечатление...как там говорят, человеку свойственно ошибаться.

..а вы что коллективную душу представляете себе как чувака? Как верующие себе представляют седовласого старикана, который подсматривает за всеми?
..а если мы клетки, тела...то вы может быть клетка печени...которая заливают водкой, а я вообще могу быть клеткой из ануса...значит ли что по этой причине мы не должны понимать друг друга? Как думаете, ваша печень осознаёт себя печенью в брюхе у какого-то чувака, который ищет творца?

..образ и подобие, чтоб это понимать так как сказал это автор...нужно стать автором, в противном случае это очередные религиозные басни...и в данном случае это байки из Каббалы.

Какая разница. Я принял ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ это есть МОЙ ВЫБОР. Если я верю - мой выбор это вера. Если я дискутирую сейчас с вами это тоже мой выбор.
Как выбор может быть не сознателен, даже если мне его навязали? Что вообще вы понимаете под несознательным выбором?

..думаю что всё должно быть просто, несознательный выбор делает тот...кто не осознаёт. Не осознаёт кто он, зачем он здесь, для чего всё это...вот вы говорите что "МОЙ ВЫБОР", а кто вы..откуда, что здесь делаете? Кто тогда принимает решения?

Не такНе ближний доставляет вам наслаждение, а ВЫ получаете наслаждение от ближнего. Это две большие разницы!!!!!
Например, вы любите женщину, потому что она доставляет вам наслаждение. А потом вы ее разлюбили, хотя женщина осталась та же, и относится к вам также. Но вы от нее наслаждения по каким-то причинам больше не получаете. Она тут не причем. А вы разлюбили.
Это конечно не точное определение любви - оно скорее для нашего мира. В духовном более правильно говорить о совпадении свойств.

позволю себе не согласиться, любовь...если это любовь, то это и для нашего мира и для другого, как и для ближнего ...это всегда одно. А если есть для одного мира одна, для другого другая, для подружки третья...для родины, шашлыка, пива, кваса...ещё какая-то, то тогда нужно каждой из них учиться. А любви не учатся....

Я пока веду себя так. Как будет дальше не знаю. Это не статистика. Вон есть куча закрытых каббалистических школ - сами учат и никому ни гугу.

..да нихрена они не знают, ваши эти закрытые школы...это они себе значимости придают, в определённых кругах, а сами боятся открыться...ведь тогда все узнают, что им ничего не известно.
..насколько я понимаю, то сейчас период в котором сняты все запреты на овладение информацией...Каббала тому не исключение.

Светильники тоже разные. Кто-то может светить и без общения.

..думаю что Свет словами не наполняет другого, тут глаза в глаза нужно...не зря же глаза называют зеркалом души...нужно душа в душу. Вот это общение...всё остальное испорченный телефон.

Я не знаю сколько есть постигших самостоятельно. Мне думается, что если такие и есть их единицы.
А что касается объяснений спящему - я не думаю, что им их нужно давать вообще. Когда человек начинает просыпаться - он сам начинает искать и найдет учителя.

..полагаю что просыпающемуся учитель не нужен, он уже сам это сделал. Учитель нужен тем кто спит и учится у учителя как нужно просыпаться.

Да, именно так. Более того чья-то индивидуальность может мешать группе рости. Для эффективности все должны быть равны.

...и стричь их удобно и доить можно по графику. Следуя как раз вашей логике...что если вдруг индивидуальность и появится в группе, то её нужно тут же уравнять с остальными...ибо это мешает всем расти. Прикольная штука...логика.

[Makso]

Куча народа - бывшие свидетели Иеговы и баптисты, многие занимались восточными практиками. Так что, меня как-нибудь уж примут.
Но за заботу спасибо. Это так умилительно.

та не за что, это мой долг...
не смотри на кучу, я имею в виду в полной мере иудеи тебя не примут
ты от Христа не отрекался там как-то ритуально?

и ты думаешь это будет тебе полезно, ничто на земле не проходит бесследно
заслужим или благословение или проклятие, ты как думаешь что за каббалу получится

Ничто на земле не проходит бесследно
И юность ушедшая все же бессмертна

[Forrest Gump]

Ничто на земле не проходит бесследно
И юность ушедшая все же бессмертна

Что, Makso, первый тайм уже отыграл?

[Oberon]

..т.е. вы на других не оглядываетесь? А исключительно занимаетесь собственным развитием?

Что значит огдядываться на других. Других много, таких разных. О ком речь? Понятно, что я общаюсь, смотрю кто чем живет, могу прислушаться к чужому мнению. Это тоже часть развития.
Оглядываться на других это когда бездумно, когда ... ах что будет говорить княгиня Марья Алексевна. Такого у меня нет.

..думаю что нет, потому что святящие во все времена светили...не задумываясь о своих возможностях, для них подобные думы в прошлом.

Я не об этом. Я о том, что количество света от имеющихся в наличии светящих еще мало, так как их самих мало.

А если поздно, да кстати...а как это, рано или поздно в данном контексте? Помниться что опоздать есть время у каждого, всё равно всё начнётся вовремя.

Так мы уже об этом говорили, что по плану Природы все перейдут на духовный уровень. В Каббале дан максимальный срок 6000 лет от рождества Адама. Слово "поздно" может я употребил и не совсем удачно. Скажем -не позже чем закончатся эти 6000 лет.

..как думаете, чувственный способ предполагал бы дополнение ...чтоб нужно было бы что-то добавить умственным способом? А то сколько мы говорим логикой, при этом ничего особо не изменилось.

А чего вы ждете -что должно измениться?
Чувственный способ - это другой уровень. Говорить о нем нет смысла - все равно будем облачать в логику при изложении. Еще можно пытаться говорить в личной беседе, но никак не для форума.

..откуда такое утверждение что другого пути нет? А вдруг он есть?

Мы говорили о сложности пути, и я сказал что простого пути нет. Если есть путь простой и быстрый - расскажите. Думаю многие быстренько его проверят и напишут отзывы.

Ну что же мы никак не придём по поводу веры к единству мысли? Вера это не шаг, даже не пол шага...вера это как раз тот лежачий камень сквозь который ничего не может пробиться.

Что тут сделать. Не обязательно, что наши мнения должны совпасть. Вот мы тут с grremlin только обсуждали, что в науке тоже есть аксиомы, принимаемые бех доказательства.
Вы верите, что параллельные прямые не пересекаются? Ведь доказательств то нет?

..вот уж интересно, а чем вы это считаете?...или вера или знание, невозможно служить двум господам одновременно.

Скажем так. Для меня является убедительным то о чем говорит Каббала и я хочу это проверить. Вера это скорее, что-то абсолютно безусловное, как в религии. Я же скорее отношусь к этому, как к изучению математики, но до высшей математики не дошел. Верю ли я Лайтману? Не верю. Но мне понятно о чем он говорит, мне это близко. Он не прячется от ответов, и не тоже не просит ему верить. Поэтому изучаю.

..а вы уже это реализовываете, только очень часто останавливаетесь...поверить в какую нибудь книгу. Мы же говорили о желании этого...больше ничего и не нужно, у вас же есть желание проверить практически, вот и действуйте...

Очень хорошо, я думал вы о чем-то новеньком. А что касается книг - я уже писал про их необходимость, как и необходимость учителя.

...либо ничего не делать и поверить мне на слово. Можно так же ничего не делая поверить на слово кому угодно, даже печатным буквам...которые чёрным по белому.

Наверно нам тему с верой и важностью книг пора закруглять. Для вас вера тупиковая ветка. Для меня этап получения опыта. Запишем в протокол разногласий.

...а бывает по всякому, поэтому говорить о чьей-то первичности в данном случае было бы не вполне корректным.

Не могу понять - откуда появится знание о духовном мире, если вы его еще не постигли? Как вы его получите?

..если ваш жизненный путь это движение поезда в Бердичев...то беспорно вы правы. Но разве ваша жизнь такова?

Вы правы, жизнь не такова. Люди привыкли оглядываться назад и тратить на это время, пережевывать по сто раз багаж своих событий. Зачем учиться плохому?

..тем более, что не только меня заинтересовал подобный экскурс в неизвестное...может хоть в общих чертах, поведаете...вам доставляет неудобство мой уровень подготовки к этому...не смущайтесь, буду стараться...ну да и если что не понятно, всегда же можно уточнить и вы направите меня дальше...к пониманию. Да и времени у меня достаточно и на форуме думаю объёма хватит.

Чел, это не получится сделать в общих чертах. Я тут уже обещал не упоминать про уроки (так как это агитация). Но в данном случае, я скажу, чтобы понять в общих чертах - надо пройти курс "Система мироздания" - кажется 15 полуторачасовых занятий, или прочесть какое-то "Введение в каббалу". И все равно останется куча вопросов для углубления. Ничего личного.

..а вы что коллективную душу представляете себе как чувака? Как верующие себе представляют седовласого старикана, который подсматривает за всеми?
..а если мы клетки, тела...то вы может быть клетка печени...которая заливают водкой, а я вообще могу быть клеткой из ануса...значит ли что по этой причине мы не должны понимать друг друга? Как думаете, ваша печень осознаёт себя печенью в брюхе у какого-то чувака, который ищет творца?

Коллективная душа это некий духовный объект, но никак не чувак.
А что касается понимания - мы находимся в таком скрытии, что даже соседние клетки могут не понимать друг друга.
А осознать какой клеткой тела кто является можно только при переходе в духовный мир.

..думаю что всё должно быть просто, несознательный выбор делает тот...кто не осознаёт. Не осознаёт кто он, зачем он здесь, для чего всё это...вот вы говорите что "МОЙ ВЫБОР", а кто вы..откуда, что здесь делаете? Кто тогда принимает решения?

По вашей логике получается так. Если мы не знаем кто мы, откуда и зачем, тоесть не осозанем этого, то любой наш выбор не сознательный. Значит в этом мире вообще нет сознательного выбора?

позволю себе не согласиться, любовь...если это любовь, то это и для нашего мира и для другого, как и для ближнего ...это всегда одно. А если есть для одного мира одна, для другого другая, для подружки третья...для родины, шашлыка, пива, кваса...ещё какая-то, то тогда нужно каждой из них учиться. А любви не учатся....

Это весьма спорно просто по тому что в нашем мире под любовью понимают, что угодно. Секс тоже называют любовью. Еще любовь к Родине есть. Что вы больше любите секс, Родину или шашлык?
Но тем не менее определение, которое я дал к духовному миру тоже подходит. Просто в нем есть более четкое определение.

..да нихрена они не знают, ваши эти закрытые школы...это они себе значимости придают, в определённых кругах, а сами боятся открыться...ведь тогда все узнают, что им ничего не известно.
..насколько я понимаю, то сейчас период в котором сняты все запреты на овладение информацией...Каббала тому не исключение.

Ну для того, чтобы об этом судить надо как минимум там быть.
А что касается снятия запрета на распространение Каббалы - то не все течения с этим согласны. Многие школы никак не могут согласиться с тем, что Каббала это не личная наука еврейского народа, а изучать ее могут все.

..думаю что Свет словами не наполняет другого, тут глаза в глаза нужно...не зря же глаза называют зеркалом души...нужно душа в душу. Вот это общение...всё остальное испорченный телефон.
.

Странно. Вы говорили только о самостоятельном пути, теперь признаете возможность передачи света при общении.
А что касается глаз я не согласен. В духовном нет расстояний. Котнтакт может быть любой. Хоть по телефону, хоть просто подумал про человека.

..полагаю что просыпающемуся учитель не нужен, он уже сам это сделал. Учитель нужен тем кто спит и учится у учителя как нужно просыпаться.

Как раз наоборот. Тем кто спит учитель бесполезен (не мечите бисер перед свиньями). Пока интерес не появился - давить на человека бесполезно. Результат будет обратный.

...и стричь их удобно и доить можно по графику. Следуя как раз вашей логике...что если вдруг индивидуальность и появится в группе, то её нужно тут же уравнять с остальными...ибо это мешает всем расти. Прикольная штука...логика.

Ну, как вы сами сказали серые овечки могут подрости.
Скажу по-другому. В группе не должно быть людей с гордыней, думающих что они лучше или умнее других. При этом индивидуальность у каждого останется.

[Oberon]

та не за что, это мой долг...
не смотри на кучу, я имею в виду в полной мере иудеи тебя не примут

Максо, ну я же уже говороил, но ты не слышишь.
Cегодня Каббалой занимаются ВСЕ. И иудеи тут не причем. Народ Израиля это не национальность!!!!
Кто знает, может твои предки ведут родослолвную от одного из десяти пропавших колен Израилевых. Таких может быть много - неподозревающих

ты от Христа не отрекался там как-то ритуально?

не переживай - это никого не волнует

заслужим или благословение или проклятие, ты как думаешь что за каббалу получится

Это тебе лучше знать, в каком из адских котлов меня разместить.

[kolybbok]

да пустобол уже появился, он преследует меня гонимый жаждой быть оскорбленным
щас придет сюда, на свое пастбище, он правда отклонился нагадить в другой теме

))))))))))))))))
Максо.. обнять и плакать!)))))) ммм.. ну нет даже слов.)) одни же жесты.))))))))))))

[Makso]

Максо, ну я же уже говороил, но ты не слышишь.
Cегодня Каббалой занимаются ВСЕ.И иудеи тут не причем.

Оберон ты меня прости но вся эта каббала, который вы занимаетесь это для шабесгоев, никогда иудей не будет ей заниматься(ПМСМ)

Народ Израиля это не национальность!!!!

про народ Израиля в курсе: дети Авраама не по плоти, а по Духу дети