| ||
Мануальная терапия
с помощью врачей-нейрохирургов
операционным методом
не лечить вообще
У Вас удивительная избирательность восприятия (или узость кругозора?). Вы вырываете из контекста фразу и пытаетесь манипулировать сознанием читателя. При этом в упор не замечаете ключевую фразу цитируемого поста:Сообщение от шаша
Я прошу прощения у читателей темы и администрации за утерю бдительности и невольное поддержание флейма. За сим выхожу из дискуссии.
Вот еще мнение врача по поводу лечения грыж позвоночника. Мануальной терапии они не делают совсем http://www.youtube.com/watch?v=S6QnbQhlbHw&feature=player_embedded
Обычный стандартный перечень методик..И что дальше? Если Вы просмотрите карточки 100 больных у невролога в поликлинике с диагнозом "Остеохондроз.Межпозвоночная грыжа.",то назначения будут абсолютно одинаковые(без напряжения мыслительного органа). Диагноз будет в основном выставляться по МРТ или другим снимкам, пренебрегая остальные возможные боли в спине, сходные у этих больных.Таких причин не мало.Наличие грыжи не значит о его актуальности "здесь и сейчас". 100 больных - 100 разных личностей, почти всегда разными причинами при одном и том же субъективном дискомфорте..Великие личности-специалисты говорили, если вы говорите пациенту, что у Вас был схожий больной, значит вы плохой специалист.О чем это говорит? Надо изменить линейное мышление в неограниченное,объемное.Суть не в противоречии консервативному лечению конкретно, а подходу выявления причинной составляющей, природе причины.Многие специалисты сидя ВНУТРИ "сосуда",пытаются охарактеризовать его ВНЕШНИЙ контур.Сознанию такое не присуще.Необходимо выйти за пределы "сосуда",чтобы увидеть новые возможности в характеристике ВНЕШНЕГО КОНТУРА данного сосуда. Я не поддерживаю и, так называемых, мануальщиков, которые всем подряд проделывают одни и те же манипуляции или приемы, не зная ,что они делают. Надобно ЗНАТЬ ЧТО ДЕЛАЕШЬ, А НЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ, ЧТО ЗНАЕШЬ.Все противоречия традиционной и нетрадиционной медицины только из-за того, что не преподаются одновременно в ВУЗах. И это понятно, что первые упираются на научное доказательство, вторые на субъективный результат со стороны больного.(Разве первые не стремятся к этому?) Наука всегда создается после искусства, для ее изучения.Многие нетрадиционные методы - искусство, как только появляются доказательства истинности ее, становится наукой, в классическом понимании.
Манипулируете и изменяете мышление читателей именно Вы. Именно на этом и основаны все шарлатанские способы "лечения": то есть можно лечить гипертонию зеленкой, а главное - чтобы пациент поверил, что зеленка помогает от гипертонии. Вот и "лечите" "сорванные пупы" зеленкой, и пациенты Вам верят. Вот где манипулирование, так манипулирование сознанием!
Да, не теряйте бдительности: я хоть и чрезвычайно редко, но на этом форуме появляюсь, чтобы хоть немножко уберечь нормальных людей от "изменения сознания" и лохотрона. На людей с уже измененным мышлением, к сожалению, воздействовать уже не могу. Может быть они и сами когда-нибудь что-то поймут. Хотя не уверен.
Абсолютно верно. Все, даже самое фантастическое, должно внимательно и научно изучаться. И когда появятся либо научно обоснованные, либо эмпирически полученные, но научно доказанные данные о положительном эффекте той или иной методики лечения, то вот именно тогда и можно преподавать в ВУЗах эти методики. А пока все на пальцах и на словах, причем зачастую на абсолютно лживых или безграмотных, то такое обучение в ВУЗах будет приносить только огромный и непоправимый вред на практике.
Все науки относительны, ибо истина в постоянстве, которой нет и не существует. Есть только закономерная динамичность во всем и всюду. Этому доказательство многие законы физики и основные законы природы (которые числятся в качестве науки). Раскрывать это нет надобности здесь. Каждый может, при заинтересованности, ознакомиться. Беда не только в одновременном преподавании, а в ложном стремлении любой личности к познаниям в ограниченном или обособленном пространственно-временном промежутке(исходя только из своей узкой специальности, из своих условий жизни, из своих познаний, как будто вне его знаний ничего большего нет). Специалисты с высоким чувством самооценки думают, что ОНИ лечат. Нет . Организм или природа сама себя лечит. Только дай точку опоры: перелом кости срастет, рана заживет, один орган скомпенсируется другим, некоторая интоксикация обезвредится без всякой посторонней помощи и т.д.. Нельзя организм рассматривать только как сому. Это не туша. Сущность человеческая –психосоматическая без обособления.
Вот-вот, дальше следует вывод, что к врачам обращаться никогда за помощью не надо. Все само по себе рассосется и компенсируется. Или обращаться нужно только к тем "спецам", которые дадут тебе "точку опоры" - гадалки, знахари, биоэнергетики, рейкисты, сыроеды и остальной отряд отпетых шарлатанов и лохотронщиков. Старая-старая песенка, в новом исполнении. И многие-многие на это клюют. Геббельс, кажется, говорил, перефразирую: "Чем наглее ложь, тем больше люди в нее верят". Такова уж "Сущность человеческая –психосоматическая без обособления." - цит. по Axakal.
Ув.шаша, нельзя упрощать все сказанное. Вы отрицаете психосоматическую сущность человека? Я не пытаюсь оспорить классицизм. В ней неплохо разбираюсь,начиная с нейрофизиологии, нейрокардиологии, которые отличаются по своей сложности от той же травматологии и ортопедии, не говоря уже о психологии, квантовой физике. Долгое время работал реаниматологом и в процессах,происходящие в физическом теле ,ознакомлен.Меня интересует не только то, что связано с сомой (тело), но и все что связано жизнедеятельностью человека (окружающей средой, его законами, которые присущи и человеческому организму),имею склонность не только воспринимать тупо информацию, но и наблюдать, анализировать, дифференцировать,испытывая и ощущая все на себе. "Точка опоры" это не совсем то,что в Вашем понимании определяется. Вы воспринимаете информацию, изложенную мной, в силу своей информированности, потому и исходит конкретное сопротивление от Вас. Это закономерно. Я оспариваю свое мировозрение в теме, где оно действует, а не в теме неотложные состояния и специфическая патология или подобное.
Это в какой же поликлинике Вы нашли подобный набор7 Очень интересно.http://www.piluiko.com//prog_2.php Видео приводилось из материалов клиники, специализирующейся на безоперационном лечении грыж позвоночника. На сайте в консультациях он-лайн масса вопросов от людей, живущих в других городах и странах. Если бы все так было доступно ( та же диатермия) в любом городе, зачем же было бы ездить в другие города за помощью?
Как тут Вас не поддержать? Просто в Одессе таких очень много и нужно хоть какое-то противодействие
Но это же тема межпозвонковой грыжи и лечение здесь должно быть абсолютно материальное
..Где Вы взяли от моих постов подобное? Что Вы подразумеваете под материальным?? Если хотите дисскутировать, пожалуйста.Только с агрументацией и с конкретикой на конкретные посты.
..Прежде чем делать определенные выводы о "таких",внимательно почитайте о чем пишут "такие", воспринимайте их так, как они излагаются, а не в извращенном виде. Оспаривание мировозрения - это не отрицание альтернативной, другой точки зрения, а отстаивание на право существования.. Существует традиционная и нетрадиционная медицина с направлениями,которые определены во ВОЗ(всемирной организацией здравоохранения). Цели у них одни и те же. Если нетрадиционная медицина наступает на ноги традиционной, то вина не первой, а следует задуматься - почему? Конфликт между этими двумя разделами медицины, скорее всего ,исходит от монополистов лекарственного производства, где крутятся огромные финансовые потоки. А тут "какие-то" решили, использованием природно заложенных закономерностей в организме человека, решать болезненные проблемы. Только пациент может дать оценку специалисту !!!!
Опять невнимательность с Вашей стороны. Первое мое предложение -ответ на Вашу ссылку.Далее мой вопрос. Еще далее свои размышления о лечебной тактике по приведенному примеру - диагнозу..(итог -стандартность!!!Улавливаете?Или расшифровать?) Как видите нигде не упоминалось у меня, что во всех поликлиниках подобный перечень. Стандартный и подобный - разные понятия.Диатермия - не дефицитная процедура.
Не старайтесь, коллега. Пролистайте все 84 сообщения от perkalaba и Вы заметите их стандартную схему: "Всё это неправильно, никто ничего не умеет и не поможет. Единственное средство здесь" и далее идет ссылка на сайт клиники Пилюйко или его видео на ю-тубе.
Воздержусь от критики, но тот же самый набор методов лечения можно найти в Одессе и у Порошина, и у Очаковских, а уж у Стариша - так и вдвое больше. Единственный "мудрый" подход Пилюйко - это не попроцедурная оплата, а оптовая - за весь курс. Если человек приехал за три-девять земель и заплатил 1,5-2 тыс. у.е., то он уже никуда не денется - будет выполнять все назначения. И подобный стандартный набор принесет-таки положительный результат! На пол-года-год боли могут уйти (правда причина-то всё-равно останется...) А в своем городе - пришел в клинику, 2-3 физиопроцедуры сделал, не помогло - прекратил. На ЛФК вообще уговорить нереально ("времени нет, работать надо, ребенка не на кого оставить" и т.д.) Так что кому удобнее ехать в Хмельницкий - на здоровье!
..Иногда, думаю также, Андрей Борисович,но подобная дискуссия может открыть глаза многим пациентам и ответить на вопрос кто есть кто в плане профессионализма специалиста, а не в противопоставлении направлений медицины, как пытаются здесь оппоненты дискуссии,переворачивая изложенное. Им-пациентам легче будет ориентироваться в выборе специалиста. Снижение рейтинга традиционной медицины не из-за ее несостоятельности, а в не профессионализме специалистов этого направления. Зачастую специалисты нетрадиционной медицины ( имею ввиду специалистов с высшим медицинским образованием) неплохо ориентируются в классической медицине, что нельзя сказать об оппонентах.
..Люди верят в иллюзию, а не в реальность.В этом и беда. Если Вы поймете о чем я.(что навряд ли..)
К сожалению даже хорошие профессионалы бывают загнанными в рамки протоколов лечения, навязанных всё тем же фармбизнесом. Врачебное мышление прокуратурой не поощряется...
Хорошо. Расшифруйте:"Специалисты с высоким чувством самооценки думают, что ОНИ лечат. Нет . Организм или природа сама себя лечит. Только дай точку опоры: перелом кости срастет, рана заживет, один орган скомпенсируется другим, некоторая интоксикация обезвредится без всякой посторонней помощи и т.д..", особенно про специалистов, которые не лечат.
"Наступает на ноги" традиционной медицине в самых отсталых странах, где резко ограничен доступ к хорошей, но дорогой традиционной медицине. В этих отсталых странах до сих пор и лечатся у шаманов, перекисью водорода, уринотерапией, огурцами в одно место и другими прибамбасами.
В СССР не было финансовых потоков у монополистов лекарственного производства. И нетрадиционной медицины в нынешнем виде в стране не было. Государство просто серьезно относилось к здоровью населения. А сейчас.... вперед и с песней, жулики всех мастей, без ограничений и контроля.
"Какие-то", насколько я понял - это врачи? То есть врачей, как класс, нужно уничтожить. На всей планете ни один из миллионов врачей никого никогда не излечил традиционным консервативным или оперативным методом. Все умерли или выжили за счет только лишь природно заложенной сопротивляемости-закономерностей организма и, конечно же, без помощи врачей. И единственный спаситель всего больного человечества - это Вы и Вам подобные. Я правильно понял?
Это точно! Поэтому и надо изменить мышление пациенту. Тогда он точно поверит, что гипертонию "доктор" может вылечить зеленкой. На этом основополагающем принципе и зиждется шарлатанство. Вера, вера и еще раз вера. Ничего нового, простые методики психотехники. Кстати, весьма действенные.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки