История России и Украины от древних времен до современности.

[GR_]

Все таки у Петра, в отличии от Катьки, было немного совести и он не посмел взять для Московии название Русь, а взял производное от него "Россия, придуманное к тому же в Византии.Или просто знал что Московия не заслуживает на этот топононим. А катьке было наплевать-она была немка.

[pit23]

Все таки у Петра, в отличии от Катьки, было немного совести и он не посмел взять для Московии название Русь, а взял производное от него "Россия, придуманное к тому же в Византии.Или просто знал что Московия не заслуживает на этот топононим. А катьке было наплевать-она была немка.

Еще один свидомый грамотей. Объясни грамотей, каким образом Петр мог переименовать Московию в Россию, если за 77 лет до его рождения в 1595 году, голландец Герард Меркатер, составил карту несуществующей по твоему в 1595 году России. Как такое возможно?

[frion]

Еще один свидомый грамотей. Объясни грамотей, каким образом Петр мог переименовать Московию в Россию, если за 77 лет до его рождения в 1595 году, голландец Герард Меркатер, составил карту несуществующей по твоему в 1595 году России. Как такое возможно?

  Показать скрытый текст

Кстати, на карте и Россия и Московия.

[Natika]

Кстати, на карте и Россия и Московия.

Там и Пермия есть.

[pit23]

Кстати, на карте и Россия и Московия.

Там много чего есть. Кстати слово Россия на карте также написано там , где сейчас находится Галиция.

[Zaratustra]

Там много чего есть. Кстати слово Россия на карте также написано там , где сейчас находится Галиция.

Ну так в латинском написании Русь и пишется как Руссия. Но только карты картами, я могу привести больше европейских карт где на месте Московии написано Московия и Татария. Важно, что еще Петр1 идентифицировал свое государство не как Россию, а как Московское государство. С этим не поспоришь. Факты вещь упрямая.

Первой российской печатной газетой стала появившаяся в 1702 году по указу императора Петра I газета «Ведомости о военных и иных делах, достойных знания и памяти, случившихся в Московском государстве и иных окрестных странах». Первый лист этой печатной газеты появился в Москве 2 января 1703 года. Пётр сам правил корректуру. Газета представляла собой восьмушку листа, почти без полей, церковного шрифта. Большая часть сведений черпалась из голландских газет, причём Пётр сам отмечал карандашом, что нужно переводить для газеты. Печатались Ведомости в количестве 1000 экземпляров. Продажная цена номера была 2 копейки.

[Bivaliu]

"староукраинская книжная" до боли напоминает современный русский...

Пан каптьорщик, так тут все зрозуміло, вони (староукранці) поцупили цю мову у "соврємєнних рускіх)...
От вже ж падлюки!!!!

[Фельд]

Что именно? Гражданин, который говорит, что ему пофиг на эту страну, но тем не менее является ее гражданином - однозначно приспособленец. Ну либо диверсант.

Лёшик...а вот ты до 1991 года- кем был? Ежели контекстно к твоему патетичному выступлению?

[Bivaliu]

Еще один свидомый грамотей. Объясни грамотей, каким образом Петр мог переименовать Московию в Россию, если за 77 лет до его рождения в 1595 году, голландец Герард Меркатер, составил карту несуществующей по твоему в 1595 году России. Как такое возможно?

От і я так думаю...
Як же це називають не так, як воно є?
От візьміть поляків, так вони на італійців кажуть "влохи" (майже блохи), та де ж вона така країна існує? І на мапах малюють ту Влохію!?!?
А візьміть наших, українців, так ці пішли ще далі, вони Вєнгрію називають Угорщиною і теж малюють на мапах це неподобство, я вже мовчу, що на Вєну кажуть Відень!
А подивіться, як вони на мапі називають Германію???
Не кажіть, неподобство і тільки! А що ж з того "допотопного" дурка Меркатера після цього можна взяти???

[Zaratustra]

Лёшик...а вот ты до 1991 года- кем был? Ежели контекстно к твоему патетичному выступлению?

Ничего патетичного я не написал. Сухие факты. А прежде чем задавать мне вопросы, расскажи о себе. Кем ты был и кто ты есть?

[Фельд]

Ничего патетичного я не написал. Сухие факты. А прежде чем задавать мне вопросы, расскажи о себе. Кем ты был и кто ты есть?

Ты не соскакивай..Ты тут ЭТАКОЕ сказанул..на чём-то базируясь(полагаю,на собственном опыте)- так вот те вопросег уточняющий..Так что спой,светик,не стыдись..Приспособленец или диверсант? Или приспособленный диверсант..Или еще что?

[Zaratustra]

Ты не соскакивай..Ты тут ЭТАКОЕ сказанул..на чём-то базируясь(полагаю,на собственном опыте)- так вот те вопросег уточняющий..Так что спой,светик,не стыдись..Приспособленец или диверсант? Или приспособленный диверсант..Или еще что?

Слушай я этот примитивный вопрос уже разжевывал неоднократно. Есть разница между гражданином СССР и Украины. Украинское гражданство никто не навязывает, а из СССР можно было только убежать. Если бы из него был разрешен свободный выезд гражданам все понимают, что в нем остались бы только гэбисты. И на этом оффтоп окончен.

[Фельд]

Слушай я этот примитивный вопрос уже разжевывал неоднократно. Есть разница между гражданином СССР и Украины. Украинское гражданство никто не навязывает, а из СССР можно было только убежать. Если бы из него был разрешен свободный выезд гражданам все понимают, что в нем остались бы только гэбисты. И на этом оффтоп окончен.

Сливался ты неоднократно по этому поводу...как и по другим..

Что именно? Гражданин, который говорит, что ему пофиг на эту страну, но тем не менее является ее гражданином - однозначно приспособленец. Ну либо диверсант.

Ну ты ж от гражданства не отказался? Не убежал? А тихонько сидел в своей норке и опасливо попёрдывал шепотом..
Приспособленец,Лёшик? Бо на диверсанта- кишка у тебя тонка..и в коленках жИдок..
Или я твои эпистолы неправильно понял,и "эта страна"- для тебя исключительно Украина? Так какой-то такой термин не шибко патриротичный,не находишь? Ридну неньку-то "этой " называть?

[pit23]

Ну так в латинском написании Русь и пишется как Руссия. Но только карты картами, я могу привести больше европейских карт где на месте Московии написано Московия и Татария. Важно, что еще Петр1 идентифицировал свое государство не как Россию, а как Московское государство. С этим не поспоришь. Факты вещь упрямая.

Лешик. Мы ходим по кругу. Я намеренно привожу карты и свидетельства только иностранцев живыших в 16 веке,которые своими работами подтверждают, что до рождения Петра, Русь ( по латыни Руссия ) называлась Русью, Россией, Московией. Вы же свидомые утверрждаете , что до Петра никакой Руси( России) не было,а была только Московия, к Руси ( России) отношения не имеющая.

Повторяю вопрос. Почему иностранные географы составляя карту Московии называли ее Россией ?

[pit23]

Карта России , Московии составленная Антонием Дженкинсоном аж в 1562 году, изданная в Антверпене. Лешик !! За 110 лет до рождения Петра !!
Он что этот Дженкинсон был ненормальным , чтобы карты несуществующего государства составлять ?

[Zaratustra]

Повторяю вопрос. Почему иностранные географы составляя карту Московии называли ее Россией ?

Во первых там не Московия названа Русью, а гораздо более обширная область. А во вторых как я уже сказал, есть гораздо больше карт где иностранные географы называют Московию Татарией. Поэтому гораздо важнее как Московию называли сами ее правители. А называли они ее "Московское государство". И не нуди больше.

[Zaratustra]

Карта России , Московии составленная Антонием Дженкинсоном аж в 1562 году, изданная в Антверпене. Лешик !! За 110 лет до рождения Петра !!
Он что этот Дженкинсон был ненормальным , чтобы карты несуществующего государства составлять ?

Слушай, я тебе сказал не надоедай. Значит Петр был ненормальным, что называл свое государство "Московским государством". А на картах иностранцы могли указывать просто историческое название земель, а вовсе не название государств. А название Русь было известно издавна, и четких границ его никто не знал.

[St-Andre]

Опять тут галицийские селяне распустились...
ВСЕ Великие князья, будь они в Киеве, Владимире или Москве, называли себя князьями "всей Руси". А при Иване Грозном, официальное название страны было "Царство Русское". И во всех русских княжествах люди всегда называли себя русскими и знали и говорили, что живут не в "Кийовии" или "Московии", а на Руси. Вплоть до 1920-го года, когда малороссы отреклись от своего самоназвания, и слово "русские" окончательно осталось за одними великороссами.

Так уж они с этими боголюбскими и московиями осточертели, хотел бы им помочь малость - возьмитесь за "Тартарию" с "мос.алями" - это же такой словесный, неисчерпаемый клад. Ещё на год-другой хватит, чтобы свои селянские прожекты излагать, на потеху знающего народа...

[pit23]

Во первых там не Московия названа Русью, а гораздо более обширная область. А во вторых как я уже сказал, есть гораздо больше карт где иностранные географы называют Московию Татарией. Поэтому гораздо важнее как Московию называли сами ее правители. А называли они ее "Московское государство". И не нуди больше.

Какая обширная область ? Дженкинсон был полномочным послом Англии в Москве и во время исполнения своих посольских обязанностей он много ездил по России и составил эту карту для Английской короны. Он что не понимал в какой стране он посол ?
Кстати Тартария на карте у Дженкинсона находится на месте современной украины. Привет тартар.

То что страну Россия называли еще и Московия никто не спорит Лешик. В основном ее так называли Польша и Литва, а так же Папа Римский по политическим причинам, но не католические страны, как и сами русские называли страну Россия, чему эти карты и служат подтверждением.

А уж версия с Петром, вообще кроме смеха ничего вызывать не может.

[Zaratustra]

Какая обширная область ? Дженкинсон был полномочным послом Англии в Москве и во время исполнения своих посольских обязанностей он много ездил по России и составил эту карту для Английской короны. Он что не понимал в какой стране он посол ?
Кстати Тартария на карте у Дженкинсона находится на месте современной украины. Привет тартар.

То что страну Россия называли еще и Московия никто не спорит Лешик. В основном ее так называли Польша и Литва, а так же Папа Римский по политическим причинам, но не католические страны, как и сами русские называли страну Россия, чему эти карты и служат подтверждением.

А уж версия с Петром, вообще кроме смеха ничего вызывать не может.

Ну смейся, только газета - это факт с которым спорить не возможно. И раз Петр одобрил такое название, а известно, что он лично занимался всеми нововведениями, то значит так он и идентифицировал свое государство. А смех, он продлевает жизнь говорят.


Карта Европы из первого издания Британской Энциклопедии

Вот на этой карте есть и Русь и Московская Татария, что говорит от том, что эти понятия разделяли. А по другому и быть не могло, Московия всегда выступала по отношению к Руси как агрессор.