История России и Украины от древних времен до современности.

[fb_ua]

От отца своего Князя Василия Дмитриевича, который еще в 1410 году выпустил монеты своим именем с титулом Князя всея Руси.

Монета времен Василия Дмитриевича



Крутая Азиопа, однако!



Другие азиопские монеты времен Василия Дмитриевича
http://rus-moneta.ru/galer_tip.php?duck_id=2&s=149

[Zaratustra]

Рисунок з альбому Мейєрберга «Святкування Вербної неділі, в Московії, що відбулось 1654 році». На малюнку добре видно московських стрільців, які впали на «Красну площу» обличчям у багнюку і не сміють підняти голову в бік царя та патріарха

В лучших традициях монгольского рабства.

[pit23]

Ну это ты пытаешься доказать, что все земли где когда-либо правили Рюриковичи - это Русь. А я тебе говорю, что это не так и привожу примеры, что Валуа правили в Польше, а Гольштейн-Готторпы в России. Так и залешанские земли страны Моксель не стали Русью оттого, что там правили Рюриковичи. Русь она как была так и осталась. Более того залешанские князья заключили союз с половцами, а потом и с татаро-монголами. Т. е. они с самого начала перешли на сторону дикой Степи, с которой цивилизованная держава Русь всегда воевала.

Лешик. В отличии от Валуа в Польше и Гольштен Готторпов , Рюриковичи были основателями древнего государства под названием Русь, а как известно у каждого государства есть свои границы. Рюриковичи последовательно расширяли границы своего государства, заложив его в Новгороде и Новой Ладоге и затем, они пошли в Псков, Изборск ,Смоленск, Полоцк, Пинск,Киев, Чернигов, Ростов, Ярославль, Москву, Казань, Астрахань, Хабаровск, Якутск и тд.

Если ты считаешь, что земли колонизируемые Рюриковичами вокруг Суздаля и Ростова не стали Русью, то с какой стати земли колонизируемые Рюриком и Олегом вокруг Киева ей вдруг стали ? В чем разница Лешик ?

[Zaratustra]

"Добрая госпожа, есть далекая страна, вы не знаете её, это — Московия." (с) М. Булгаков

Это для тех кто любит утверждать, мол якобы Московию называли Московией только иноземцы.

[Zaratustra]

Лешик. В отличии от Валуа в Польше и Гольштен Готторпов , Рюриковичи были основателями древнего государства под названием Русь, а как известно у каждого государства есть свои границы. Рюриковичи последовательно расширяли границы своего государства, заложив его в Новгороде и Новой Ладоге и затем, они пошли в Псков, Изборск ,Смоленск, Полоцк, Пинск,Киев, Чернигов, Ростов, Ярославль, Москву, Казань, Астрахань, Хабаровск, Якутск и тд.

Если ты считаешь, что земли колонизируемые Рюриковичами вокруг Суздаля и Ростова не стали Русью, то с какой стати земли колонизируемые Рюриком и Олегом вокруг Киева ей вдруг стали ? В чем разница Лешик ?

Да потому что, даже если и считать Владимиро-Суздальские земли частью общего государства - Руси, то они перестают быть таковыми с 1169г. ибо заключают союз с извечным врагом Руси - Степью. Грабят вместе с половцами Киев, затем не являются на битву на Калке с монголами, хотя ведут там себе свои дела и воюют с мордвой. Т. е. они стали проводить абсолютно независимую и даже враждебную к Руси политику. Все равно как Крым сейчас попросит Россию ввести свои войска, а потом будут говорить, что раз Крым был частью Украины, то теперь вся Россия может считаться наследницей и собирательницей украинских земель.

[pit23]

Да потому что, даже если и считать Владимиро-Суздальские земли частью общего государства - Руси, то они перестают быть таковыми с 1169г. ибо заключают союз с извечным врагом Руси - Степью. Грабят вместе с половцами Киев, затем не являются на битву на Калке с монголами, хотя ведут там себе свои дела и воюют с мордвой. .

Опять ложь Лешик. Все было ровным счетом наоборот.

Владимирский князь Юрий Всевлодович отправил свои войска в помощь южным князьям.
Войско возглавлял Василько Константинович. Владимирское войско не успело дойти к Калке к началу битвы. Зато остановило монголов у города Святополч, и тем самым спасло Киев от разрушения монголами.


После победы на Калке монголы вторглись на Русь (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона называет это первым нашествием монголов на Россию[15]) и дошли до города Святополч южнее Киева. Узнав о приходе в Чернигов владимирских войск во главе с 14-летним Васильком Константиновичем Ростовским, монголы отказались от плана похода на Киев и пошли на Волгу, где у Самарской Луки потерпели сокрушительное поражение от волжских булгар, и возвратились в Среднюю Азию. Новое масштабное вторжение в Европу монголы начали лишь спустя 13 лет.

А вот почему южно русские князья не пришли на помощь северо восточным князьям во время второго нашествия на Русь и два года спокойно наблюдали как монголы жгли русские города на севере , есть большой вопрос ? Так кто перестал быть Русью Лешик ?

[Zaratustra]

Опять ложь Лешик. Все было ровным счетом наоборот.

Владимирский князь Юрий Всевлодович отправил свои войска в помощь южным князьям.
Войско возглавлял Василько Константинович. Владимирское войско не успело дойти к Калке к началу битвы. Зато остановило монголов у города Святополч, и тем самым спасло Киев от разрушения монголами.

Это как всегда. "Не успели подойти". Когда Тохтамыш шел на Москву, то великий герой великой Куликовской битвы Дмитрий Донской пошел собирать войско и "не успел" вернуться в Москву для защиты. Александр Невский "с горечью в сердце" обложил новгородцев данью от имени хана. И т. д. и т. п. Из таких вот "не успел" и "с горечью в сердце" состоит вся московская брехливая история.

[Фельд]

LSD-forever!

Это хуже. Человек,покусанный почетным казахским мостостроителем паном Белинским..А такое ле лечиццо...кроме как осиновым колом..

[frion]

Я бы вернул название связанное с Русью. А в идеале оспорил бы его у РФ. Или бы вечно спорил за это как Японцы за Куррилы).

И какие аргументы приведете ?

Я думаю и спор и аргументы будут скорее как между Грецией и Македонией за имя собственное "Македония". Вот прям один в один.

[Lexa2007]

Ян Янсен Стрейс (также Стрюйс, нидерл. Jan Jansen Struys, 1630—1694) — путешественник XVII века из Нидерландов, написавший книгу «Три путешествия» о своих путевых приключениях.

Несколько глав книги посвящены описанию Москвы и нравов московитов в XVII в.
В том же 1675 г. году путешественник отправился снова в Москву в свите Кунраада фан-Кленка, посла Голландии в России. Посол хлопотал перед русским царем о возмещении убытков, понесенных Стрейсом на службе у царя, но была ли удовлетворена просьба — неизвестно. В следующем году Стрейс вернулся домой и о дальнейшей его жизни известно мало.
Книга путешествий Яна Стрейса выдержала много изданий, была переведена на многие языки.

Шо, больше, чем "Путешествия Гулливера"?

[St-Andre]

"Добрая госпожа, есть далекая страна, вы не знаете её, это — Московия." (с) М. Булгаков

Это для тех кто любит утверждать, мол якобы Московию называли Московией только иноземцы.

Этот мошенник хочет приписать Булгакову то, что говорят французы 17-го века в его пьесе :
"короля назовут Людовик Великий ! Добрая госпожа, есть далекая страна, вы не знаете ее, это – Московия".

[Lud]

Я считал, и считаю, что название Украина унизительно для нашей страны, так как корень слова как не крути край, окраина, пограничная зона.

кто-то считает, что Бог есть, а кто-то - наоборот. Надо уточнять под влиянием чего сформировалось такое мнение. Откуда такие знания? Кроме того, может анализ надо проводить с языка народа, который себе выбрал такое название, тогда звучит "країна" (если не знаете, гугл в помощь), что, наверное, более правильным будет.

[pit23]

Это как всегда. "Не успели подойти". Когда Тохтамыш шел на Москву, то великий герой великой Куликовской битвы Дмитрий Донской пошел собирать войско и "не успел" вернуться в Москву для защиты. Александр Невский "с горечью в сердце" обложил новгородцев данью от имени хана. И т. д. и т. п. Из таких вот "не успел" и "с горечью в сердце" состоит вся московская брехливая история.

Лешик. Ты продолжаешь поражать своей вопиющей безграмотностью.
Владимиро- Суздальское войско опоздало к началу битвы, потому что Галицкий князь Мстислав Удалой по неоднократной просьбе своего родственника половецкого Хана Котяна ( Мстислав был женат на его дочери) и опасаясь его измены, выдвинул русские войска к Калке раньше намеченного срока.
Если ты не в курсе, то вся эта битва произошла именно из за половцев, которых начали щемить монголы. Монголы прислали своих послов к русским с просьбой не вмешиваться в их разборки с половцами, но послы были убиты и русско -половецкое войско начало войну ( это тебе насчет союза со степью)

Кстати, в битве на Калке принимали участие Смоленские, Курские,Рыльские и Козельские дружины.
Козельский князь Василий Мстиславович погиб, а через 14 лет когда монголы семь недель штурмовали Козельск никто из Киевских, Галицких, Черниговских князей не пришли жителям Козельска на помощь. Ни Козельску ни Рязани ни кому.
Так кто кого предал Лешик ?

И еще вопрос Лешик. А где в эти судьбоносные для Руси годы были украинцы ?
Где были эти храбрые украинские дружины и как вы, свидомые ,утверждаете истинные наследники Руси ,во времена когда монголы напали на Русь ? Почему их небыло на Калке ? Куда они попрятались ?
Где была эта мифическая Русь Украина ?

Ответь Лешик.

[biafra]

Это хуже. Человек,покусанный почетным казахским мостостроителем паном Белинским..А такое ле лечиццо...кроме как осиновым колом..

Жертва герасимовской реконструкции.

[Фельд]

Жертва герасимовской реконструкции.

А шо,старик Герасимов лоботомию практиковал?

[GR_]

Лешик. В отличии от Валуа в Польше и Гольштен Готторпов , Рюриковичи были основателями древнего государства под названием Русь,

А были ли они основателями? Историки выдвигают такую версию, но лишь как версию.На сегодняшний день существует более 20-ти версия происхождения Руси.

[Zaratustra]

И еще вопрос Лешик. А где в эти судьбоносные для Руси годы были украинцы ?
Где были эти храбрые украинские дружины и как вы, свидомые ,утверждаете истинные наследники Руси ,во времена когда монголы напали на Русь ? Почему их небыло на Калке ? Куда они попрятались ?
Где была эта мифическая Русь Украина ?

Ответь Лешик.

Учи матчасть, под чьим руководством сражалось войско в битве на Калке, на которую "не успел" владимирский князь.

[Bivaliu]

Еще как интересовало, особенно когда они Ивана Грозного на престол к себе звали.

А потом обиделись и захватили Москву?

[At Las]

А были ли они основателями? Историки выдвигают такую версию, но лишь как версию.На сегодняшний день существует более 20-ти версия происхождения Руси.

Интересно, знают ли приверженцы версии "основания" такие факты как ИЗГНАНИЕ князей горожанами?

Хороши "основатели", которых горожане могут прогнать как "профнепригодных" ...

http://www.spsl.nsc.ru/history/karam/kar02_09.htm
Н.М. Карамзин. История государства Российского

Новогородцы, Ладожане и Псковитяне (которые составляли одну область) уже не хотели принять Всеволода.

«Забыв клятву умереть с нами (говорили они), ты искал другого княжения: иди же, куда тебе угодно!» Несчастный Князь должен был удалиться.

Граждане скоро одумались и возвратили изгнанника; но власть его ограничилась, и Посадники, издревле знаменитые слуги Князей, сделались их совместниками в могуществе, будучи с того времени избираемы народом. -

Полочане также воспользовались отсутствием Изяслава: выгнали брата его, Святополка, и признали Князем своим Василька Рогволодовича, который возвратился тогда из Царяграда.

[GR_]

Интересно, знают ли приверженцы версии "основания" такие факты как ИЗГНАНИЕ князей горожанами?

Хороши "основатели", которых горожане могут прогнать как "профнепригодных" ...

http://www.spsl.nsc.ru/history/karam/kar02_09.htm
Н.М. Карамзин. История государства Российского

А сколько раз гнали в шею "Лицо России" Невского?Видно лицо было еще то, не лицо а морда.