Тема: ББ, ПЛ и Фит: тренировочные программы, упражнения, результаты

Ответить в теме
Страница 179 из 387 ПерваяПервая ... 79 129 169 177 178 179 180 181 189 229 279 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,561 по 3,580 из 7735
  1. Вверх #3561
    Луч Света Аватар для Sasha Sport
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,213
    Репутация
    4334
    Цитата Сообщение от NoDVa777 Посмотреть сообщение
    Если взять среднестатистического толстяка с пивным животом, пришедшего в зал с целью похудеть (не путать с сушкой), то есть куча аргументов, чтоб не делать упражнения для пресса (не считая виса, которые он из-за массы будет делать с трудом), т.к. поясничный отдел, и так перегруженный до этого, будет получать сверхнагрузку из-за повышения внутрибрюшного давления (не будем забывать от объеме висцерального жира, который раздражает брызжейку, вызывает ишемию сосудов, нарушается работа диафрагмы и как следствие - нарушение дыхания, и циркуляции малого круга кровообращения). Ощутить подобные явления может полный человек, попытающийся снять обувь стоя в наклоне, ну или развязать/завязать шнурки. Как это можно проверить с помошью тонометра? Замерять АД в покое и после такого подхода. Разница между систолой и диастолой будет уже уменьшенной. Можно ощутить тахикардию, что является прямым подтверждением нарушения оксигенации крови. Идем дальше. В травматологии и вертебрологии есть "правило стальной ленты", которое объясняет механику повреждения межпозвонкового диска в момент скручивания. У тучных есть предрасположенность повреждений дисков в поясничном отделе, т.к. они испытывают значительную перегрузку из-за веса тела, а при выполнении скручиваний происходит усиление нагрузки, что повышает риск повреждений в виде разрыва фиброзного кольца или задней продольной связки. Это приводит к компрессии корешков или содержимого дурального мешка (синдром "конского хвоста").

    Если есть аргументы "ЗА", прошу будю и бурбона рассказать.
    "Будьте добры, помедленней — я записываю" из к/ф "Кавказская пленница"
    начало твоего поста и есть крайность, ты взял сразу не среднестатистического раздобревшего парня,
    а больного ожирением и травмированного образом жизни человека, по раскладу ему не атлетический зал надо, а на лечебную физкультуру по пару лет, под присмотром доктора
    Последний раз редактировалось Sasha Sport; 01.03.2012 в 08:06. Причина: удалил слово "пленница" в начале свого поста :)


  2. Вверх #3562
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    что вы снова с этим прессом, я за то чтоб его качать и жирным и худым до определенного момента, потом можно и уменьшить количество тренировок на него, я даю каждую тренировку в виде разминки , особенно у кого лишний вес, и результат видел и всем желающим могу продемонстрировать, на женщинах и на мужчинах, когда человек далеко не сухой но кубы выделяются. Даже у сухих кубики не всегда видны или выделяются, не зависимо от того что эти мышцы естественно присутствуют в теле у каждого человека, только состояние разное.)))) Это то что я вижу ежедневно, а не вычитал из книг, и может кто то не согласен но это фак)))))))
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.

  3. Вверх #3563
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    А я за то, чтоб качать его без фанатизма. А жирным, как ты выразился сначала скинуть пару кил (разгрузив поясницу), а потом качать пресс.
    Все что ты мне можешь показать, это не объективно. Показать что? Людей с прессом? Смысл? Я уже кучу раз выкладывал порядка 10 челов с таким прессом, что с ума сойдешь, кто его делает в виде одно-двух упражнений в неделю, а в некоторых циклах вообще не делает. Кубики как были так и есть. Что качается похудения раздобревшего парня, как говорит бурбон. Я был раздобревшим парнем в 96 кг, за 3 мес до 82 кг. С одним упражнением в неделю ("молитва"). А если говорить об ожирении 1-2 степени, к примеру, то кто-то из вас держал в руках рентгеновские снимки, МРТ поясничного отдела, коленных суставов, голеностопных (не говоря уже о сопутствующих проблемах с ССС и эндокринкой)? Кто-то задумывался об увеличении физиологического лордоза, о компрессии дисков. Сказать такому качай пресс до умопомрачения - дилетантство.

    На вопрос заданный ИФББ касательно прокачки пресса, ответ был таков: "Одно динамическое и одно статическое в неделю, с головой!"
    Какие аргументы и какой результат Саня ты можешь продемострировать, чтоб оспорить мнение ЗТУ?

    Вывод: пресса достаточно нагружать парой упражнений в неделю, а у тучных людей свести риск травматизма и пустой траты времени. ИМХО
    Последний раз редактировалось NoDVa777; 01.03.2012 в 11:29.

  4. Вверх #3564
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    Дима кто такой Алексей я и так знаю и авторитет его оспаривать не собираюсь, а то что я вижу своими глазами могу и другим показать не на картинке, а на человеке, и человек расскажет каким был, сжигатели кстати лично у меня если две заплывшие тетки брали то кубиков они так и не увидели, а вот потом и кровью многие особенно дамы эти кубики у себя создали, которых повторюсь раньше даже в природе не было, а если бы на диете сидели то вообще красавицы были бы. Про статику в курсе сам ее даю в разных интерпретациях)))) На эту тему дискуссировать больше не собираюсь))))) Гиперэкстензия укрепляет спину, а в паре с упражнениями для пресса не приведет к вышеупомянутым тобой травмам)))) И все естественно без фанатизма)))) Каждая тренировка тучных людей приведет их к желаемой цели, главное чтоб они в зал не курить приходили, поэтому в перерывах между любыми упражнениями, практически я даю упражнения на пресс, хотя бы для того чтоб выработать выносливость и держать пульс в нужном ритме))))) И когда человек превращается из колобка в беляш, это уже большое достижение.)))))
    Последний раз редактировалось grinbult; 01.03.2012 в 11:54.
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.

  5. Вверх #3565
    Луч Света Аватар для Sasha Sport
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,213
    Репутация
    4334
    стоит еще учесть что не все тренирующиеся пользуются услугами персонального тренера, который несоменно делает кроме поставноки техники высокоэффективные пинки, за счет чего рез-т гораздо улучшается

  6. Вверх #3566
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    "кто как хочет, так и ... "
    Любая методология должна иметь какое-то обоснования.
    К сожалению, твоя не имеет. Не гиперэкстензия, а экстензия. А в некоторых случаях она даже вредит, т.к. способствует защемлению корешков (при гиперлордозе, при протрузиях, при аномалиях тропизма, когда острый угол соединения дугоотросчатых суставов, при нестабильности ПДС, когда есть незарощение дужек позвонка, при наличии задних остеофитов, при сакрализации L5, люмбализации S1). Продолжать дальше?
    Давай не будем спорить, особенно в тех темах, в которых ты не шаришь)

  7. Вверх #3567
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    Дима ты теоретик я практик вот и вся разница.))))))) Девки ходят меняются и все довольны результатом, а большего мне не надо про парней я молчу))))) Экстензии бедер, и гиперэкстензия разные упражнения, уже выясняли))))
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.

  8. Вверх #3568
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    Цитата Сообщение от burbon Посмотреть сообщение
    стоит еще учесть что не все тренирующиеся пользуются услугами персонального тренера, который несоменно делает кроме поставноки техники высокоэффективные пинки, за счет чего рез-т гораздо улучшается
    Соглашусь. Но стоит так же учесть, что редко приходит здоровый человек. Чаще с теми или иными патологиями. В этом и задача, подобрать что можно, а что нельзя.
    Не хочу называть клуб, многие слыхали за этот случай, когда женщина пришла к инструктору на первое занятие, сказала, что была травма связок коленного сустава, когда каталась на лыжах. Парень дал выпал. итог - разрыв крестообразной связки.
    Второй пример, другой клуб. Девушка инструктор взялась работать с женщиной с варикозом. Через полгода, пришлось уже делать операцию, ситуация только усугубилась. При разборе полетов выяснилось, что прога для ног для нормального чела с трудом подходила. Девочку инструктора уволили с треском.
    Третий пример: женщина с грыжами и ВСД, защемление на эн-ом занятии прямо в клубе, инструктор давал экстензии и небольшим блинчиков 1.25. Забирал муж, выносил на руках. С тренажеркой попрощалась, стала ходить через пару месяцев на йогу, потом прекратила.

    У меня таких примеров целая жменя.
    Последний раз редактировалось NoDVa777; 01.03.2012 в 13:23.

  9. Вверх #3569
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    Цитата Сообщение от grinbult Посмотреть сообщение
    Дима ты теоретик я практик вот и вся разница.))))))) Девки ходят меняются и все довольны результатом, а большего мне не надо про парней я молчу))))) Экстензии бедер, и гиперэкстензия разные упражнения, уже выясняли))))
    Прекрати, я тебя очень прошу. У тебя один аргумент "все довольны". Ну и слава Богу, вспомнилось: "дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить" (с). Разница в том, что я понимаю механизмы, а ты даже в них не хочешь вдаваться. Саня, ты профессор Франкенштейн? Опыты ставишь? В личку ответил по поводу теоретика.

  10. Вверх #3570
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    Аргумент, довольны результатом, а не мной))))
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.

  11. Вверх #3571
    Новичок Аватар для Nedev
    Пол
    Мужской
    Возраст
    41
    Сообщений
    26
    Репутация
    18
    привет, Саша. пишу редко. читаю часто.
    Димона буду защищать.
    По теоретику скажу, знаний у него больше, чем у тебя и меня вместе взятых. Начинал еще с медина со спортивной медицины. 4 или 5 лет работал со спортсменами (травмированными). Закончил медин, в анатомии, физиологии, биохимии шарит. Про фармакологию вообще молчу. Меня готовил на ЧУ, до этого по многоборью подготовил двух МС динамовцев, сейчас жимовиками занимается (регулярно в призах, выполняют нормативы). Где ты свой практический путь начинал и когда? И кого подготовил? Надежду не считаем, т.к. на Украину ее готовил не совсем ты, а консультировал один из спецов бб в городе. Я как ни зайду в Чемпион ты всегда спишь, ты по ночам людей тренишь или как? Ты меня прости, но думаю тебе есть чему у него поучиться.
    Про пресс. ты мой пресс видел, я твоего - нет? так зачем изнурять себя многочисленными подходами и упражнениями, если можно обойтись? А то что твои клиенты довольны результатом, то может им не с чем сравнивать. Не представляюсь, т.к. ты меня знаешь.

  12. Вверх #3572
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    Солидарность хорошая штука, пошел я спать, раз тут такие повороты)))))))
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.

  13. Вверх #3573
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от grinbult Посмотреть сообщение
    Солидарность хорошая штука, пошел я спать, раз тут такие повороты)))))))
    Не принимай близко к сердцу... )))



    P.S. У каждого додика, своя методика.

  14. Вверх #3574
    Постоялец форума Аватар для Predator180
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,886
    Репутация
    770
    Думаю так: если нормальному человеку без серьёзных патологий достаточно 1-2 упражнений для развития и поддержания в тонусе мышц пресса, то людям с ожирением или с избыточным весом стоит всё же воздержаться от крайностей (колобок априори не может нормально сделать скручивания, 120 кг мужского тела не могут поднимать ноги в висе на турнике или петлях и тому подобное, бегать толстячкам тоже не всегда полезно, причин масса). Собственно полному человеку работа над мышцами пресса на начальном этапе всё равно не поможет его увидеть). По поводу опасностей работы с прессом тут много всего написано, но большая часть на мой взгляд верна.

    Мне нравились взгляды Ментцера, который пресс качал только перед соревнованиями, так сказать чтобы оформить его. А толщина мышц пресса (собственно его мышечная масса) развивалась в межсезонье косвенно от базовых упражнений в том числе за счёт увеличения внутрибрюшного давления.
    Be careful what you wish for...

  15. Вверх #3575
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    а чего сразу в крайности, значит толстым подтягивать сове брюхо не надо, чего сразу в висе или на римском стуле, есть уйма других упражнений, с дуру и Х...сломать можно, но начинать то надо с чего то.))))) И вот тут кстати статика и приходит нам на помощь, дабы не травмировать позвоночник.
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.

  16. Вверх #3576
    Постоялец форума Аватар для Quintana
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,443
    Репутация
    883
    Зачем вы затеяли спор этот?
    У Саши в теме пресса, есть 2 мнения, его и неправильное, мы уже на эту тему 50 раз спорили
    Each day's a gift and not a given right.

  17. Вверх #3577
    Посетитель Аватар для MaDMaX777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    37
    Сообщений
    196
    Репутация
    66
    Привет Всем!!!
    Заскочил "полистать" посты и обнаружил, что моего учителя обижают!!!
    Этого человека я знаю несколько лет, но за этот короткий промежуток времени я убедился, что в спорте он шарит. Шарит так, как наверное 80% форумчан вместе взятых не шарят. В плане его как практика: он подготовил уже с десяток спортсменов на разного рода соревнования (как выше говорилось). Так что не будем тут флудить!!!
    По поводу пресса: не качаю его больше года и, как вы видели на видео, пресс в отличном состоянии. А сейчас в еще лучшем. В плане силы пресса: легко держу уголок и подтягиваюсь с ним на столько раз, сколько и без него.

  18. Вверх #3578
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    Макс, ты бы на форуме выписывал почаще, делился своим опытом. А то получается, что ты только за меня заступаешься)
    Спасибо за поддержку. Лучше сосредоточимся на обсуждении упражнений.

  19. Вверх #3579
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,583
    Репутация
    2502
    Цитата Сообщение от Quintana Посмотреть сообщение
    Зачем вы затеяли спор этот?
    У Саши в теме пресса, есть 2 мнения, его и неправильное, мы уже на эту тему 50 раз спорили
    В ББ не может быть одно правильное мнение... Сами посчитайте кол-во методик и различных подходов. Кому то одно, кому то другое подходит.
    Короче, Что русскому хорошо то немцу смерЦь. Типа таво...
    Всё индивидуально.

    Цитата Сообщение от MaDMaX777 Посмотреть сообщение
    В плане его как практика: он подготовил уже с десяток спортсменов на разного рода соревнования (как выше говорилось). Так что не будем тут флудить!!!
    Имя сестра...имя...

  20. Вверх #3580
    Постоялец форума Аватар для grinbult
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,184
    Репутация
    557
    Ребята давайте лучше помогите Коту увидеть его кубы и все, зачем раздувать. Я не кого не заставляю его качать. Элементарный пример, наш форумчанин.
    Вещь не перестает быть истинной от того, что она не признана многими.


Ответить в теме
Страница 179 из 387 ПерваяПервая ... 79 129 169 177 178 179 180 181 189 229 279 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения