Трындёж на околополитические темы

[Nikles]

Игорь...ты ударился в какие-то не те моменты....
Абстрагируясь от большевик, солдат, доброволец.... люди очищают землю от мин....спасают местных жителей от смерти..., а какие-то штыпы стреляют этим саперам в спины...какие цели они при этом преследуют? Чтобы саперы ушли и жители ЗУ умирали на минах?
На самом деле примерно так-же можно спросить и про врачей, учителей...
А ты большевиков тут пихаешь....

Все просто: у жителей ЗУ и остальной части Украины разная историческая память и восприятие ВОВ.
Для нас по большому счету война началась в 1941, когда немцы напали на СССР и для одесситов эта война носила исключительно освободительный характер, а солдаты РККА воспринимались как герои.
А для жителей ЗУ война началась в 1939, когда коммунистическое СССР совместно с фашистской Германией напали на Польшу. И для них, солдаты РККА были точно такими же оккупантами как и немцы. Тем более методы НКВД мало чем отличались от гестапо.

[Добрый гоблин]

Вот только не надо сказки здесь рассказывать! Ты то как раз и оцениваешь - все русские и все русское для тебя изначально и перманентно плохо...

Ну как тебе сказать... Вот взять, к примеру, цыган. Есть (наверняка есть) масса замечательных, умных, образованных, интеллигентных, порядочных цыган. Но на беду, мнение о них составляют по другим представителям этого народа... А ты, вразлет, ШамАН, Спок и прочие, приложили максимум усилий к тому, чтобы русских воспринимали, как путинских рабов.

[Zaratustra]

ДГ,дедсадовский слив "Сам дурак" не получицца...уж извини я не говорил что мои предки были в упа...а ты вроде(не настаиваю но думаю в родне были) говорил что у тебя воевали...вот и поздравляю с тем что ты их назвал "большевстской нечистью"...теперь равномерно обтекай потомок "большевистской нечисти"

"Большевистская нечисть" - это идейные большевики у которых был выбор и они его сделали в пользу большевистской власти. У подавляющего большинства тех кто воевал за Красную Армию никакого выбора не было.

[Vertep]

А для жителей ЗУ война началась в 1939, когда.

Помимо этого, воевать они начали еще раньше)

Зы.Никлес респект за пост, но некоторым узколобым это не понять)

[Добрый гоблин]

Нет, галычане воевали не с большевиками, а именно с русскими и восточными украинцами. Не надо стыдливо замалчивать этот факт!
Первично - это именно борьба с русскими, а с большевиками - это уже вторично. Кстати, Первая Мировая война полностью подтверждает этот факт - тогда никаких большевиков не было, а всякие там галицийские сичевые стрельцы воевали именно с Русской армией, в составе которой были великороссы и малороссы....

Спасибо за открытие новой национальности "восточный украинец".

[Zaratustra]

Все просто: у жителей ЗУ и остальной части Украины разная историческая память и восприятие ВОВ.
Для нас по большому счету война началась в 1941, когда немцы напали на СССР и для одесситов эта война носила исключительно освободительный характер, а солдаты РККА воспринимались как герои.
А для жителей ЗУ война началась в 1939, когда коммунистическое СССР совместно с фашистской Германией напали на Польшу. И для них, солдаты РККА были точно такими же оккупантами как и немцы. Тем более методы НКВД мало чем отличались от гестапо.

Не воспринимались. Большевиков одесситы воспринимали как оккупантов и румынскую оккупацию приняли абсолютно нормально поэтому. И даже лучше было чем при большевиках. Это уже потом заработала пропагандистская советская машина.

[Семирек]

А ты, вразлет, ШамАН, Спок и прочие, приложили максимум усилий к тому, чтобы русских воспринимали, как путинских рабов.

От Реалиста заразился? Видимо это передается виртуально... Тогда немного поправлю - не путинских, а путэнских!

[Igor28]

Игорь...ты ударился в какие-то не те моменты....
Абстрагируясь от большевик, солдат, доброволец.... люди очищают землю от мин....спасают местных жителей от смерти..., а какие-то штыпы стреляют этим саперам в спины...какие цели они при этом преследуют? Чтобы саперы ушли и жители ЗУ умирали на минах?
На самом деле примерно так-же можно спросить и про врачей, учителей...
А ты большевиков тут пихаешь....

Послушай, я не спрашиваю почему твой дед - солдат и доброволец не помогал восстанавливать свой родной край. Это мы оставим за кадром. Честь и хвала ему за то, что он там разминировал. Но он это делал в форме КА, в форме тех, кто насиловал и грабил этот край не хуже немцев. И поверь никто там не разбирался, с какими побуждениями он разминировал. Он, для тех кто там жил - был оккупантом. На этом точка.

[Добрый гоблин]

От Реалиста заразился? Видимо это передается виртуально... Тогда немного поправлю - не путинских, а путэнских!

Тебе виднее. Ты же не одессит, а житель Russian Empire, если верить твоему профилю. Кстати, а почему на английском? Чтобы не злить вашингтонских хозяев?

[Nikles]

Не воспринимались. Большевиков одесситы воспринимали как оккупантов и румынскую оккупацию приняли абсолютно нормально поэтому. И даже лучше было чем при большевиках. Это уже потом заработала пропагандистская советская машина.

Да? И что много одесситов воевало против "большевистской оккупации"? И где можно посмотреть документы а-ля "одесситы благодарят румын за счастливые оккупационные годы"?

[Lexa2007]

А для жителей ЗУ война началась в 1939, когда коммунистическое СССР совместно с фашистской Германией напали на Польшу.

А почему не в 1919 - когда Польша оккупировала ЗУНР?

[Igor28]

Нет, галычане воевали не с большевиками, а именно с русскими и восточными украинцами. Не надо стыдливо замалчивать этот факт!
Первично - это именно борьба с русскими, а с большевиками - это уже вторично. Кстати, Первая Мировая война полностью подтверждает этот факт - тогда никаких большевиков не было, а всякие там галицийские сичевые стрельцы воевали именно с Русской армией, в составе которой были великороссы и малороссы....

Они с ними воевали за Уральским хребтом? Приперлись эти стрелки в Нижний Новгород и воевали там с русскими? Нет, ты наступаешь опять на те же грабли, они воевали с теми кто пришел к ним с оружием. К ним домой. Ты например готов "прогнуться" если у тебя дома будут насиловать твоих родных. А кто-то берет оружие и стреляет. Люди разные бывают.... шаолинь

[Igor28]

Тебе виднее. Ты же не одессит, а житель Russian Empire, если верить твоему профилю. Кстати, а почему на английском? Чтобы не злить вашингтонских хозяев?

он не одессит, он шаолинь.

[Zaratustra]

Да? И что много одесситов воевало против "большевистской оккупации"?

И против нацистов бы не воевали, если бы не заставили. Да одесситов и немного воевало.

Эвакуироваться же могли далеко не все желающие, это было доступно в первую очередь партийной элите, но не простым одесситам. Вспоминают об очереди в порт, которая начиналась на Пушкинской, стояла по всему Таможенному спуску. Я был знаком с одной женщиной, еврейкой, которая после войны писала лично Хрущеву о том, что все в городе знали: за пропуск на уходящее судно начальник порта брал 5 тысяч рублей. Все подтвердилось. Начальника перевели «на другую руководящую работу».

[Семирек]

Не воспринимались. Большевиков одесситы воспринимали как оккупантов и румынскую оккупацию приняли абсолютно нормально поэтому. И даже лучше было чем при большевиках. Это уже потом заработала пропагандистская советская машина.

Договорился уже Лешик... А может еще скажешь, что с цветами румынов встречали?

[Dema]

Спасибо за открытие новой национальности "восточный украинец".

да это вроде еще Грушевский "открыл"....

[Zaratustra]

А почему не в 1919 - когда Польша оккупировала ЗУНР?

Оуновцы боролись и с польской оккупацией.

[Zaratustra]

Договорился уже Лешик... А может еще скажешь, что с цветами румынов встречали?

Почти так. После власти швали поубивавшей почти всю интеллигенцию и надругавшейся над могилами предков одесситов, трудно было представить себе кого-то хуже.

[Nikles]

А почему не в 1919 - когда Польша оккупировала ЗУНР?

А почему не в 1914, когда Россия оккупировала Галицию? И т.д., можем дойти до средневековья... - Ответ на эти вопросы один: потому что мы говорим о второй мировой войне.

[Семирек]

Да? И что много одесситов воевало против "большевистской оккупации"? И где можно посмотреть документы а-ля "одесситы благодарят румын за счастливые оккупационные годы"?

Вот впервые согласен с Никлс!
Есть такая книга: Александр Черкасов "Оборона Одессы. Страницы правды", Одесса, Optimum, 2006. Советую прочесть, тем, кто верит, что румынов встречали как освободителей от большевицкого ига...