К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Ig-dv]

А чего бояццо? Ты ведь по кругу по 1-му ряду на Краснова поедешь по ПДД! И плевать, как там идет ГД!!

З.Ы. Перекресток/круг по нашей одесской традиции НЕДООБОРУДОВАННЫЙ! Экономят на табличках 7.8 "Направление ГД" для всех въездов!!! Не говоря уже о знаках 5.16/5.18 - движение по полосам..

Не понял? Тебе зеленый сигнал на Комарова, в другую сторону зеленый с ЛД на Краснова, т.е. поток идет с Толбухина в сторону Комарова и наоборот на Толбухина, и ты можешь с правого ряда ехать по кругу на Краснова???? Может я чего-то не понял???

[ZlojCrash]

Не понял? Тебе зеленый сигнал на Комарова, в другую сторону зеленый с ЛД на Краснова, т.е. поток идет с Толбухина в сторону Комарова и наоборот на Толбухина, и ты можешь с правого ряда ехать по кругу на Краснова???? Может я чего-то не понял???

Да - ты не понял.
Если горит зеленый по Глушко - можешь ли ты по правому ряду поехать налево на Королева?

[Ig-dv]

Дорог от 2 до 4 на обычном перекрестке.
В том-то и дело, что обычному водителю, не отягощенному умствованиями про международные конвенции, абсолютно по барабану, сколько там дорог (улиц). Он видит знак ГД, который показывает ему, что с его стороны прямо или (при наличии таблички) по какой-то траектории есть преимущество в проезде перекрестка.
И всё. То, что он, проезжая по этому знаку прямо, выезжает с Люстдорфской и въезжает на Водопроводную - ему знать не обязательно. ;)

Тогда зачем эти выводы про

вулиця == дорога.
Разные улицы, разные дороги.

Шото тебя никак не понять, к чему это все ты пишешь? Зачем ты связываешь автомобильную дорогу (улицу) с названием городской улицы, если водителю это по барабану???

Водитель не знает всех дорог. Поэтому он не может знать - съезжает он с дороги, или остается на той же. Поэтому он должен руководствоваться правилами - которые четко предписывают при повороте налево занять крайнее левое положение (за исключением некоторых случаев), а не чесать репу "Это одна дорога или разные??".

Да не надо ему ничего чесать, ни репу, ни ниже, куда какие дороги идут, он все видит по знакам. На названия улиц ему плевать. Так откуда же все-таки это???:

вулиця == дорога.
Разные улицы, разные дороги.???

Если до тебя не доходит разница между городской улицей и автомобильной улицей (дорогой), то посмотри на снимок:

И подумай, где здесь разные улицы, и где здесь разные дороги!

Разные дороги и что?

А то, что это бред! Нет там никаких разных дорог, там нет даже перекрестка, там одна дорога, и разные городские улицы! Между автомобильной улицей и городской общего только в названии, как между землей, в смысле почвы, и Землей, в смысле планеты... Никогда нельзя клеить одно к другому. Автомобильная дорога может совпадать с городской улицей, а может и нет, это не одно и то же.

Сообщение от Ig-dv
А читать то хоть ты умеешь???:
главная дорога - дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками
10.4.4 Знак 2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби мають переважне право проїзду перехрестя, і установлюється на початку такої ділянки дороги.
??????????

Да уж получше тебя читаю, а уж понимаю - так вообще гораздо лучше.
где ты берешь такую тра... такие пункты ПДД? С учетом того что в ПДД Украины нет пункта 10.4.4.

Этот пункт из ДСТУ, но если ты не знаешь, что это такое, вот еще из ПДД, пойми гораздо лучше:

Знаки 2.1-2.3, 2.5 и 2.6 устанавливаются непосредственно перед перекрестком или узким участком дороги, кроме того, знак 2.3 в начале, а знак 2.4 - в конце главной дороги. Знак 2.3 с табличкой 7.8 обязательно повторяется перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет свое направление.

где берётся трава не знаю, а вот в ДСТУ очень понятно написано про "УЧАСТКИ дороги"! Перед каждым перекрёстком определяется приоритет именно этого подхода к перекрёстку. И ничего кроме очерёдности проезда ЭТО не определяет!
А приписывание табличке 7.8 права распределять транспортные потоки и нормировать размещение ТС на ПЧ - хфантазии чистой воды...

Видно все таки непонятно написали! Вся дорога может быть очень большой, и один ее участок может быть главной дорогой по отношению ко всем другим дорогам на нескольких перекрестках, вся ли дорога будет главной по отношению к другим дорогам или только ее участок - никакой роли не играет. Важно только, что на перекрестке с другими дорогами - это участок одной и той же автомобильной дороги. Даже как то неудобно объяснять такие простые вещи взрослым людям!
Ладно. Вот тебе вопрос - куда может ехать красная машинка, а куда синяя?
На таком перекрестке обязательно должен сто
ять знак 5.16. или 5.18. Это не проблемы ПДД, это дурь дорожников. Для этого совсем не обязательно рисовать перекресток с главной дорогой, можно просто нарисовать одну дорогу поворачивающую на 90 градусов, а за поворотом дороги не две полосы в одну сторону, а всего одна, и никаких знаков..... Можно, конечно, привести идиотскую ситуацию, но доказывать таким образом свою точку зрения... Повторю,что эта ситуация идиотская, независимо от главной дороги. А по ПДД - синяя машина может ехать в любую сторону, красная - только налево, но обязана пропустить синюю,т.к. они при оба перестраиваются из двух полос в одну на дороге, а синий находится справа,точно так же как и при любом сужении дороги.

[Ig-dv]

Сообщение от Ig-dv
Не понял? Тебе зеленый сигнал на Комарова, в другую сторону зеленый с ЛД на Краснова, т.е. поток идет с Толбухина в сторону Комарова и наоборот на Толбухина, и ты можешь с правого ряда ехать по кругу на Краснова???? Может я чего-то не понял??

Да - ты не понял.
Если горит зеленый по Глушко - можешь ли ты по правому ряду поехать налево на Королева?

Нет,конечно, я еще не сумасшедший!

[Alyans]

а хотите ещё закусь?
город и населённый пункт - это одно и тоже?

[Ig-dv]

А читать то хоть ты умеешь???:
главная дорога - дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками
10.4.4 Знак 2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби мають переважне право проїзду перехрестя, і установлюється на початку такої ділянки дороги.

А если так:

10.4.4 Знак 2.3 «Головна дорога» повинен застосовуватись для позначення ділянки дороги, під час руху якою транспортні засоби маютьпереважне право проїзду перехрестя, і установлюється на початку такої ділянки дороги.
?

Да разве кто-то спорит,что знак 2.3.дает преимущественное право проезда перекрестка???????
Мы ведь говорим не об этом! Мы говорим о ДОРОГЕ, НА КОТОРОЙ ЭТО ПРАВО ДЕЙСТВУЕТ, и которую ЭТОТ ЗНАК ОБОЗНАЧАЕТ!
Написано же русским языком (и украинским тоже!!):

Знаки 2.1-2.3, 2.5 и 2.6 устанавливаются непосредственно перед перекрестком или узким участком дороги, кроме того, знак 2.3 в начале, а знак 2.4 - в конце главной дороги. Знак 2.3 с табличкой 7.8 обязательно повторяется перед перекрестком, на котором главная дорога изменяет свое направление.

Какими словами надо еще написать, чтобы дошло, что речь идет не только о праве, а и о ДОРОГЕ, НА КОТОРОЙ ЭТО ПРАВО ПРЕДОСТАВЛЯЕТСЯ???
Только не надо кидать тапки, что москали нам не указ, привожу название знака "главная дорога" из их ПДД, потому,что они написали яснее чем мы, хотя одно и то же:

2.1 «Главная дорога». Дорога, на которой предоставлено право преимущественного проезда нерегулируемых перекрестков.

Вы все упорно не замечаете слона!

[multik]

У дороги нет прав и нет приоритетов))
Они все - у участников дорожного движения.

[Бозон]

А по ПДД - синяя машина может ехать в любую сторону, красная - только налево, но обязана пропустить синюю,т.к. они при оба перестраиваются из двух полос в одну на дороге, а синий находится справа,точно так же как и при любом сужении дороги.

Я правильно понимаю- в ПДД направление "прямо" всегда совпадает с направлением на знаке "Главная дорога" ? И на картинке движение из левого ряда прямо- на самом то деле поворот направо, да?

[PavelGA]

где берётся трава не знаю, а вот в ДСТУ очень понятно написано про "УЧАСТКИ дороги"! Перед каждым перекрёстком определяется приоритет именно этого подхода к перекрёстку. И ничего кроме очерёдности проезда ЭТО не определяет!

Я еду прямо. У меня на въезде на перекресток висит 2.3 "ГД", и согласно вашей трактовке ПДД, я должен понимать, что этот перекресток я проеду ПЕРВЫМ! НО!!!! Оказываеццо, что при наличии таблички 7.8, показывающей что моя ГД поворачивает направо (изменяет направление), кто-то (подъезжающий справа по ГД и едущий дальше в ЛЮБОМ направлении) будет СЛЕГКА ПЕРВЕЕ, чем я!!!!! КАК так? Я еду прямо из-под 2.3, а тут ВДРУГ какой-то баклан справа тоже из под 2.3 оказываеццо первее мине!!!
ПДДУшнику для понимания, кто кого и зачем пропускает, нужно напрячь извилины и вспомнить п.16.14. ГДшнику для этого достаточно лишь узреть табличку 7.8. В этом и разница.
Имеем: ПЕРВЫЙ и ЕЩЕ ПЕРВЕЕ!!! (Как известное пиндосовское кыно)

А приписывание табличке 7.8 права распределять транспортные потоки и нормировать размещение ТС на ПЧ - хфантазии чистой воды...

Вот так она и распределяет. Но вам без 16.14 этого не понятно. О размещении ТС на ПЧ - тем более. А жаль... Пропускная способность наших дорог ощутимо бы улучшилась.

[multik]

бессмысленно ломать на форуме цифровые копья об цифровую броню приверженцев теории несгибаемых главных дорог ))
их надо тупо отлавливать на дорогах и бить табличками 7.8 по лицу... это должно вызвать отторжение табличек 7.8 на подсознательном уровне ))

[ZlojCrash]

Тогда зачем эти выводы про
Шото тебя никак не понять, к чему это все ты пишешь? Зачем ты связываешь автомобильную дорогу (улицу) с названием городской улицы, если водителю это по барабану???
Да не надо ему ничего чесать, ни репу, ни ниже, куда какие дороги идут, он все видит по знакам. На названия улиц ему плевать. Так откуда же все-таки это???:

У тебя маленький объем оперативки в голове? Ты не помнишь, о чем ты писал и спорил?
Ты утверждал, что по конвенции принимать крайнее положение водитель обязан только при съезде на другую дорогу. Я тебе на примерах демонстрировал всю глупость этого утверждения. Но примеры до тебя тоже не доходят.

А то, что это бред! Нет там никаких разных дорог, там нет даже перекрестка, там одна дорога, и разные городские улицы! Между автомобильной улицей и городской общего только в названии, как между землей, в смысле почвы, и Землей, в смысле планеты... Никогда нельзя клеить одно к другому. Автомобильная дорога может совпадать с городской улицей, а может и нет, это не одно и то же.

Цитату из пдд смотри выше: "улица (дорога) - это...". Если в законе будет написано "Мужик (мужчина) - это хомо-сапиенс, оборудованный пенисом" ты тоже будешь спорить, что мужик и мужчина - это не одно и тоже?

Этот пункт из ДСТУ, но если ты не знаешь, что это такое, вот еще из ПДД, пойми гораздо лучше:

Я даже не буду тыкать тебя носом в название темы. Скажи мне только - ты экзамены по ДСТУ сдавал? А почему?

Видно все таки непонятно написали! Вся дорога может быть очень большой, и один ее участок может быть главной дорогой по отношению ко всем другим дорогам на нескольких перекрестках, вся ли дорога будет главной по отношению к другим дорогам или только ее участок - никакой роли не играет. Важно только, что на перекрестке с другими дорогами - это участок одной и той же автомобильной дороги. Даже как то неудобно объяснять такие простые вещи взрослым людям!

ААААААААААААА!!!!
Щас, секунду...
Всё! Проржался!
Нарисуй пожалуйста на этой картинке линией одну и ту же дорогу:


(Я тебе даже помог - голубеньким черканул направления главных дорог)

Ладно. Вот тебе вопрос - куда может ехать красная машинка, а куда синяя?
На таком перекрестке обязательно должен сто
ять знак 5.16. или 5.18. Это не проблемы ПДД, это дурь дорожников. Для этого совсем не обязательно рисовать перекресток с главной дорогой, можно просто нарисовать одну дорогу поворачивающую на 90 градусов, а за поворотом дороги не две полосы в одну сторону, а всего одна, и никаких знаков..... Можно, конечно, привести идиотскую ситуацию, но доказывать таким образом свою точку зрения... Повторю,что эта ситуация идиотская, независимо от главной дороги. А по ПДД - синяя машина может ехать в любую сторону, красная - только налево, но обязана пропустить синюю,т.к. они при оба перестраиваются из двух полос в одну на дороге, а синий находится справа,точно так же как и при любом сужении дороги.

Это проблемы не ПДД - это проблемы в твоей голове.
То, что должно быть - незачем обсуждать в этой теме. Как только все знаки и разметка будет на своих местах, а из ПДД уберут все неясности - эта тема умрет сама собой.
А пока - обсуждаем то, что имеем - условный перекресток в лучших традициях одесского СМЭП.

Итак, не мог бы ты объяснить с цитатами из ПДД - как у тебя синей машинке можно ехать налево?

[ZlojCrash]

Я еду прямо. У меня на въезде на перекресток висит 2.3 "ГД", и согласно вашей трактовке ПДД, я должен понимать, что этот перекресток я проеду ПЕРВЫМ! НО!!!! Оказываеццо, что при наличии таблички 7.8, показывающей что моя ГД поворачивает направо (изменяет направление), кто-то (подъезжающий справа по ГД и едущий дальше в ЛЮБОМ направлении) будет СЛЕГКА ПЕРВЕЕ, чем я!!!!! КАК так? Я еду прямо из-под 2.3, а тут ВДРУГ какой-то баклан справа тоже из под 2.3 оказываеццо первее мине!!!
ПДДУшнику для понимания, кто кого и зачем пропускает, нужно напрячь извилины и вспомнить п.16.14. ГДшнику для этого достаточно лишь узреть табличку 7.8. В этом и разница.
Имеем: ПЕРВЫЙ и ЕЩЕ ПЕРВЕЕ!!! (Как известное пиндосовское кыно)


Вот так она и распределяет. Но вам без 16.14 этого не понятно. О размещении ТС на ПЧ - тем более. А жаль... Пропускная способность наших дорог ощутимо бы улучшилась.

Павел, простите - Ваша фамилия не Штеменко? Так, чисто случайно?

[ZlojCrash]

бессмысленно ломать на форуме цифровые копья об цифровую броню приверженцев теории несгибаемых главных дорог ))
их надо тупо отлавливать на дорогах и бить табличками 7.8 по лицу... это должно вызвать отторжение табличек 7.8 на подсознательном уровне ))

Не поможет - там жесть мягкая. Надо столбиками от знаков.

[ZlojCrash]

ПДДУшнику для понимания, кто кого и зачем пропускает, нужно напрячь извилины и вспомнить п.16.14. ГДшнику для этого достаточно лишь узреть табличку 7.8. В этом и разница.
Имеем: ПЕРВЫЙ и ЕЩЕ ПЕРВЕЕ!!! (Как известное пиндосовское кыно)


Вот так она и распределяет. Но вам без 16.14 этого не понятно. О размещении ТС на ПЧ - тем более. А жаль... Пропускная способность наших дорог ощутимо бы улучшилась.

Раз дело таки не в 16,14, а в табличке 7,8, то развернув ее на 90 градусов вправо у нас ничего не изменится? И приближающийся СЛЕВА опять будет "первее"?

[Ig-dv]

У дороги нет прав и нет приоритетов))
Они все - у участников дорожного движения.

Ты это серьезно???
Правильно, приоритеты и права у водителя, только не всегда и не везде, а НА УЧАСТКЕ ОДНОЙ ДОРОГИ ОТ ЗНАКА 2.1. ДО ЗНАКА 2.2.
Как только ты выехал за пределы этой дороги, прав у тебя уже нет.

бессмысленно ломать на форуме цифровые копья об цифровую броню приверженцев теории несгибаемых главных дорог ))
их надо тупо отлавливать на дорогах и бить табличками 7.8 по лицу... это должно вызвать отторжение табличек 7.8 на подсознательном уровне ))

А убедить с помощью ПДД - не, никак???
Ты хоть раз обосновал свою позицию с помощью ПДД???
Кроме демагогии я ничего не увидел!

[may57]

Я еду прямо из-под 2.3, а тут ВДРУГ какой-то баклан справа тоже из под 2.3 оказываеццо первее мине!!!

смотрим первоисточник (Конвенцию) и видим, что на табличке ДВЕ дороги! И находящиеся на них разбегаются "по помехе справа".
Проще паренного яйца...
Всё остальное - хфантазии!

[Ig-dv]

Сообщение от Ig-dv
А по ПДД - синяя машина может ехать в любую сторону, красная - только налево, но обязана пропустить синюю,т.к. они при оба перестраиваются из двух полос в одну на дороге, а синий находится справа,точно так же как и при любом сужении дороги.

Я правильно понимаю- в ПДД направление "прямо" всегда совпадает с направлением на знаке "Главная дорога" ? И на картинке движение из левого ряда прямо- на самом то деле поворот направо, да?

Прямо это - прямо, и предписывающие знаки показывают прямо или направо не по главной дороге, а по отношению к знаку.
А по главной дороге едешь не прямо, едешь так же как ехал бы по прямой дороге. Ее направление никакого значения не имеет. И движение прямо, в правую сторону с дороги есть поворот направо. Обязан выехать с главной дороги, как с любой дороги, из крайнего положения.

На рисунке обе машины выполняют поворот налево на односторонней дороге не из крайнего положения. И нет никакой разницы, есть там перекресток или нет, и едут они прямо или крутят руль. Это самый настоящий поворот.

[Ig-dv]

смотрим первоисточник (Конвенцию) и видим, что на табличке ДВЕ дороги! И находящиеся на них разбегаются "по помехе справа".
Проще паренного яйца...
Всё остальное - хфантазии!

Очки есть???

[Duncan]

ни асилил.
Если я подъезжаю к перекрестку, где направление главной дороги изгибается направо, а мне нужно прямо (съехать с главной дороги), то я уступаю транспортным средствам, едущие по главной дороге справа!
Что не так?

[multik]

все так, только слева нет гд ))