Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Lidasik]

кто подскажет - где дешевле брать профнастил и какая примерно цена считается нормальной? нужно в небольшй части старого дома поменять крышу - не хочется класть снова шифер. профнастил можно постелить на старые балки или нужно переделывать все? или есть еще какие-то варианты поэкономней?
с меня плюсики.

[valera_odes]

Почитав немного пришел к выводу что нужен двухконтурный котел со встроенным бойлером на литров 30

да для Вас это оптимальный вариант

[brabusstudent]

А не подскажите на какой котел обратить внимание и сколько будет стоить проект+монтаж?!

да для Вас это оптимальный вариант

[andriyBog]

если у Вас рядом есть источник проточной воды (система "воздух-вода"), куда можно опустить теплообменник - то да, выгодно.

такая система называется вода-вода, энергия берется из воды проточной (2 скваржины или водоем)
но скваржины на воду у нас по космическим ценам, а водоемы у 0.0001% домов под боком

воздух-вода - используют энергию воздуха и могут подключаться к системе отопления (в отличии от воздух-воздух)

все остальные варианты обходятся очень дорого к сожалению(. для небольшого дома они окупятся лет через 50. для большого дома или частной гостиницы, например, конечно быстрее. система "воздух-воздух" маломощная, "воздух-земля" требует большой площади участка и больших затрат на скважины (если правильно делать, а не сосед за бутылку выкопал и сказал - все ок)

- срок окупаемость очень преувеличен, да и что в него все уперлись, ТН просто удобно - включил и работает сам по себе
- от площади дома мало зависит, так как количество скваржин пропорционально уменьшается
- площадь участка минимальна и он используется как хочешь, только дерево над скваржиной лучше не сажать
- воздух-земля это что то не существующее, земля-вода - это вариант когда нужны скваржины для теплообменников

[andriyBog]

Почитав немного пришел к выводу что нужен двухконтурный котел со встроенным бойлером на литров 30

30 литров это руки помыть максимум посуду

конешно лучше чем ничего

[НаСекундуЗагляну]

30 литров это руки помыть максимум посуду

конешно лучше чем ничего

8 человек семья - посуда, две ванных комнаты, обе с душевыми кабинками и одна с ванной - за 5 лет ни одного случая отсутствия или значительного снижения температуры горячей воды... встроенный в котел бойлер на 30 литров

[andriyBog]

газ горит постоянно с избыточной мощностью

а с баком косвенного нагрева, не нужен двухконтурный мощный котел

[Rasta_maN]

это уже обсуждалось, вашей компании выгоднее найти крупный проект
так чтобы было с чего заработать

обычные дома не ваш хлеб

Мой хлеб это любые дома с ТН
Я не говорил, что мне не выгодно заниматься Вашим объектом, я говорил о том, что для малоквадратурных домов не выгодно устанавливать ТН из-за его долгой окупаемости.
Да и систему Вы там хотите нереальную как на мой взгляд. Нереальную + чтобы еще и за копейки. С нетерпением жду принципиальную схему ТН для Вашей задачи

в Одессе проблемы в первую очередь с продавцами

Так не с продавцами, а с инсталяторами. Называйте вещи своими именами Или уточняйте кто для Вас есть - продавец.

[andriyBog]

а смысл мне схему давать вам, сами можете нарисовать при желании?

у меня есть предварительная, еще не успел ее обсудить с разработчиком

стоимость ТН для малой, средней, большой площади дома пропорциональна +/- не очень большой процент
так как скваржин разное количество и мощность и количество ТН разное

инсталяторами, продать дело не хитрое
но сути это не меняет

про свой дом расскажу подробнее только когда построю, но при желании есть вероятность что докумекаете и найдете его в инете

[Миша.од.юа]

а где можно почитать про ТН, так что б было понятно, + примерные затраты на такое оборудование с установкой))))
есть ли в этом смысл, если возле дома идет газ? просто цены на газ все выше и выше, да и подключение не дешевеет(, проблема в том, что участок на склоне хз как там сверлится....

[НаСекундуЗагляну]

газ горит постоянно с избыточной мощностью

а с баком косвенного нагрева, не нужен двухконтурный мощный котел

вы плохо разбираетесь в котлах

если бы для нагрева воды в 30-ти литровом бойлере газ горел постоянно с избыточной мощностью, он взорвался бы через пару минут

Бойлеры, как и водонагреватели, предназначены для приготовления сантехнической горячей воды. Фактически, бойлер - это водонагреватель, внутри которого встроен мощный теплообменник, причем нормальная тепловая мощность составляет от 25 до 65 кВт. Основным генератором тепла является отопительный котел. Преимуществом бойлеров перед проточными нагревателями является постоянное наличие запаса горячей воды, что обеспечивает более комфортные условия для потребителя.

[andriyBog]

а где можно почитать про ТН, так что б было понятно, + примерные затраты на такое оборудование с установкой))))
есть ли в этом смысл, если возле дома идет газ? просто цены на газ все выше и выше, да и подключение не дешевеет(, проблема в том, что участок на склоне хз как там сверлится....

ссылка в личке, стоимость указана на минимальную мощность

бурить думаю проблем нет на склоне, по крайне мере не решаемых

если дом изначально не думали подключать к 3х фазной сети, то прийдеться больше за подключение платить, точно скажет только ТУ
+ отказ от газа, больше мощности на электро поверхность и духовку


у меня по всем потребителям набежало 24 кВт, из них ТН 4.5 кВт

[andriyBog]

вы плохо разбираетесь в котлах

если бы для нагрева воды в 30-ти литровом бойлере газ горел постоянно с избыточной мощностью, он взорвался бы через пару минут

я и не говорил что там весь бак греется, но после использования 30 литров
вода уже греется мощным котлом

я бы тарифы на газ давно поднял всем и промышленности и населению, за счет бюджета кормятся - нафтогаз заганяют в долги
чтобы меньше газ жгли по чем зря

льготы хотя бы небольшие для тех кто альтернативные источники энергии использует

[Rasta_maN]

а смысл мне схему давать вам, сами можете нарисовать при желании?

Для Вашей задачи, к сожалению не могу кое что не вяжется.

у меня есть предварительная, еще не успел ее обсудить с разработчиком

Давайте то, что есть .. общими усилиями сделаем Вам то, что вы хотите.

стоимость ТН для малой, средней, большой площади дома пропорциональна +/- не очень большой процент
так как скваржин разное количество и мощность и количество ТН разное

Непральна Чем больше мощность по энергозатратам тем дешевле стоимость оборудования. Чем больше площадь дома, тем меньше окупаемость ТН.

про свой дом расскажу подробнее только когда построю, но при желании есть вероятность что докумекаете и найдете его в инете

Амбиции эт хорошо, но в меру.

[andriyBog]

стоимость ТН только стартовая влияет на пропорцию цены, после 15 кВт все выравнивается

какая разница что я куплю 1 ТН на 12-15 кВт
что вы ставите на супер дома 3 ТН по 15-17 кВт, чтобы выйти на 50 кВт в сумме

на скваржинах абсолютная пропорция как не крути

по окупаемости только допер, вы же от тарифов на газ отталкиваетесь

сами себя заганяете в угол, ну что за продавцы такие
настоящий продавец должен уметь найти еще аргументы в пользу своего товара


я например пришел к ТН, так как ненавижу кондиционеры, а жару не переношу - это был первый и решающий аргумент

[Rasta_maN]

стоимость ТН только стартовая влияет на пропорцию цены, после 15 кВт все выравнивается

какая разница что я куплю 1 ТН на 12-15 кВт
что вы ставите на супер дома 3 ТН по 15-17 кВт, чтобы выйти на 50 кВт в сумме

Вы плохо изучили рынок ТН.
Я не ставлю 3 ТН по 15 кВт, я ставлю один на 50 кВт, стоит он как 2 ТН по 15 кВт
Для примера возьми одного и того же производителя и сравни стоимость ТН на 15 кВт и на 50 кВт... только стоимость ТН, без доп оборудования.

на скваржинах абсолютная пропорция как не крути

То же самое и со скважинами, чем их больше тем дешевле просят за их установку.

по окупаемости только допер, вы же от тарифов на газ отталкиваетесь

ай донт спик абанский.

сами себя заганяете в угол, ну что за продавцы такие
настоящий продавец должен уметь найти еще аргументы в пользу своего товара

Я Вам задал кучу аргументированных вопросов, на которые толком не получил ответов. По этому, я не могу, что-то да как-то обсуждать. Все висит в воздухе.
Правильно поставленная задача - это половина правильного ответа. Дерзайте

я например пришел к ТН, так как ненавижу кондиционеры, а жару не переношу - это был первый и решающий аргумент

Не спорю.. есть свои плюсы в ТН, а есть и минусы... парочку из них я вам назвал - для маленького дома это очень дорого, нереальная схема сброса лишнего тепла от солнечных коллекторов в грунт, при том что вы еще хотите получать божеский холод при пассивном охлаждении.
Чего Вы к так называемым "продавцам" цепляетесь? Есть принципы работы того или иного ТН. От них и отталкивайтесь, зачем изобретать велосипед?
Я уже предлагал - дайте конкретные данные по нагрузке дома, конкретную задачу для работы ТН, можно еще дать фирму производителя ТН с ценами - я Вам дам ориентировочную цену на всё сразу.

[Rasta_maN]

у меня по всем потребителям набежало 24 кВт, из них ТН 4.5 кВт

По секрету (из практики) потребляемая электрическая мощность ТН ооочень зависит от свойств грунта.. если вы насчитали 4.5 кВт ТН, то не факт, что если Вы установите ТН 4.5 кВт, то он вам будет отдавать СОР-4.. по факту дета 3-3,5... кароч

А вообще - пора бы создать отдельную тему по ТН а то захламили две темы ненужными разговорами.

[andriyBog]

По секрету (из практики) потребляемая электрическая мощность ТН ооочень зависит от свойств грунта.. если вы насчитали 4.5 кВт ТН, то не факт, что если Вы установите ТН 4.5 кВт, то он вам будет отдавать СОР-4.. по факту дета 3-3,5... кароч

А вообще - пора бы создать отдельную тему по ТН а то захламили две темы ненужными разговорами.

я в курсе СОР, больше рассчитываю на 5, 4 это минимум

СОР очень сильно зависит от температуры подачи в систему отопления
с теплыми стенами это не проблема 35 градусов в самый раз

а контур я видел как в Одессе делают
главное набурить кучу скваржин, а клиент все равно особо не считает, так как некогда ему этим заниматься и к деньгам легко относится

1500 метров на 50 кВт ТН это как бы перебор

[andriyBog]

по поводу нереальности моей схемы я бы не утверждал
у меня есть подтверждения из 3 разных источников в Украине

[Rasta_maN]

Опять 25

я в курсе СОР, больше рассчитываю на 5, 4 это минимум
СОР очень сильно зависит от температуры подачи в систему отопления
с теплыми стенами это не проблема 35 градусов в самый раз

СОР в первую очередь зависит от свойств грунта, а уже потом от температуры подачи на обогревательный контур(теплые стены, радиаторы, фанкойлы и.т.д)
А как я понял то вы без понятия какие у Вас там грунты. По этому не нужно так смело брать СОР - 5!!! Поверьте на слово.

а контур я видел как в Одессе делают
главное набурить кучу скваржин, а клиент все равно особо не считает, так как некогда ему этим заниматься и к деньгам легко относится

Это как? Что значит набурить кучу лишних скважин? Стоимость бурения одного метра скважины колеблется от 150 до 300 грн. за метр глубины. Да мне и не выгодно предоставлять заказчику смету где есть пару сотен лишних метров - он просто откажется. Чушь.
Так называемые "лишние" скважины могу быть только при условии что грунт ХРЕНОВЫЙ и для правильного теплосъема - требуется больше скважин.

1500 метров на 50 кВт ТН это как бы перебор

Это 30 Вт с метра - заверяю вас это плохой грунт!!!