Одесса: 13°С (вода 4°С)
Киев: 12°С
Львов: 10°С

Результаты опроса: Придать ли русскому языку статус государственного?

Голосовавшие
425. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    268 63.06%
  • Нет

    157 36.94%

Тема: Придать ли русскому языку статус государственного?

Закрытая тема
Страница 77 из 622 ПерваяПервая ... 27 67 75 76 77 78 79 87 127 177 577 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,521 по 1,540 из 12427
  1. Вверх #1521
    Felicia
    А мы не можем преодолеть рабскую свою психологию...и устраиваем такого рода дискуссии. Слава Богу, теперь мы живём в свободной стране. Так что думаю, будущее за украинским языком
    Значит те кто на своей земле, вопреки позиции властьимущих,
    отстаивают право своего родногого языка быть официальным, обладают рабской психологией, и наоборот, те кто даже, не зная и не понимая украинского языка, отказывают соему родному языку в этом праве, являются свободными???
    Поздравляю, Вы уже можете посоревноваться с Ирысей по уровню доводов!


  2. Вверх #1522
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    12,317
    Репутация
    2187
    А мы не можем преодолеть рабскую свою психологию...
    гыы.. афтар жжет ососбенно касательно темы.. и какая это "рабская" психология по отношению к языку обшения ?? просветите сирого.. мож и по еняю психологию...

  3. Вверх #1523
    [quote="КоБа"]Felicia



    Поздравляю, Вы уже можете посоревноваться с Ирысей по уровню доводов!
    більш тупих приводів ніж у тебе, я тут не бачив 8) После таких результатов выборов, я не сомневаюсь что тебе тоже найдется с кем посоревноваться :evil:
    Встречу, покусаю!!!

  4. Вверх #1524
    [quote="ВОЛЧИК"]
    Цитата Сообщение от КоБа
    Felicia



    Поздравляю, Вы уже можете посоревноваться с Ирысей по уровню доводов!
    більш тупих приводів ніж у тебе, я тут не бачив 8) После таких результатов выборов, я не сомневаюсь что тебе тоже найдется с кем посоревноваться :evil:
    Можно поконкретнее, какие доводы Вас не устраивают и Вы считаете их тупыми? Я что уже тоже могу соревноваться с Вами или Ирысей?

  5. Вверх #1525
    Цитата Сообщение от КоБа

    Можно поконкретнее, какие доводы Вас не устраивают и Вы считаете их тупыми? Я что уже тоже могу соревноваться с Вами или Ирысей?
    извините Иосиф Виссарионович, я не подумал сразу, что у вас от старости уже мозги не работают. В англии второй гос. язык не является угрозой английскому, поэтому англичане могут так извращаться, а у нас нужно вводить второй государственный Украинский и третий Украинский и не одного антиукраинского 8)
    Встречу, покусаю!!!

  6. Вверх #1526
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,326
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    В англии второй гос. язык не является угрозой английскому, поэтому англичане могут так извращаться, а у нас нужно вводить второй государственный Украинский и третий Украинский и не одного антиукраинского
    "Обыкновенный фашизм"

  7. Вверх #1527
    Цитата Сообщение от ALKA

    "Обыкновенный фашизм"
    "звичайний кучмізм" 8)
    Встречу, покусаю!!!

  8. Вверх #1528
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,326
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    "звичайний кучмізм"
    більш тупих приводів ніж у тебе, я тут не бачив
    солгасен с последним, причем тут кучма !

  9. Вверх #1529
    Цитата Сообщение от ALKA
    солгасен с последним, причем тут кучма ![/quote]всё проукраинское, патриотизм, кучма называл фашизмом, тем самым продолжая коммунистическую идеалогию, поэтому я согласен с Олегом Тягнибоком, нужно бороться с тремя "К" -комунізм, КАГБізм, кучмізм 8)
    Встречу, покусаю!!!

  10. Вверх #1530
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,326
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    нужно бороться с тремя "К" -комунізм, КАГБізм, кучмізм
    ВОЛЧИК, а русский язык тут каким боком ? как то логика у Вас зигзагами...


    Касаемо лозунга, Ваш парень видно заблудился во времени.
    Все три К давно не актуальны.

  11. Вверх #1531
    Цитата Сообщение от ВОЛЧИК
    Цитата Сообщение от КоБа

    Можно поконкретнее, какие доводы Вас не устраивают и Вы считаете их тупыми? Я что уже тоже могу соревноваться с Вами или Ирысей?
    извините Иосиф Виссарионович, я не подумал сразу, что у вас от старости уже мозги не работают. В англии второй гос. язык не является угрозой английскому, поэтому англичане могут так извращаться, а у нас нужно вводить второй государственный Украинский и третий Украинский и не одного антиукраинского 8)
    А вообще разницу между доводом и фактом понимаете?
    Я поправил явную неправду, о том, что в Великобритании не один официальный язык, а два, то есть привел факт.
    А вот Ваши доводы какой там из них является угрозой национальной безопасности, какой нет и что из этого следует на Украине и как языки влияют на национальную безопасность Украины - эту клинику я и обсуждать то стыдно!
    Дошло?

  12. Вверх #1532
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    и какая это "рабская" психология по отношению к языку обшения ?? просветите сирого.. мож и по еняю психологию...
    Цитата:

    А мы не можем преодолеть рабскую свою психологию...и устраиваем такого рода дискуссии. Слава Богу, теперь мы живём в свободной стране. Так что думаю, будущее за украинским языком


    Значит те кто на своей земле, вопреки позиции властьимущих,
    отстаивают право своего родногого языка быть официальным, обладают рабской психологией, и наоборот, те кто даже, не зная и не понимая украинского языка, отказывают соему родному языку в этом праве, являются свободными???
    Поздравляю, Вы уже можете посоревноваться с Ирысей по уровню доводов!
    КоБаSblek, , во-первых, Вы не заметили, что я не разделяла общество на тех, и других, я написала "мы". Насчёт рабской психологии - не думаю, что народ в массе своей скоро от неё избавится. монархи и диктаторы разного рода сделали своё дело: таков наш менталитет - ждать пока за нас всё решат и скажут что делать и на каком языке разговаривать, в частности... ведь как было до начала 90-х - люди, приезжавшие в город из сельской местности, носители языка (украинского) на нём говорить стеснялись, боялись показаться белой вороной, потому как такая была политика гос-ва в отношении языка. И сейчас происходит почти то же самое. Политика изменилась, а менталитет остался. И только преодолев эту самую рабскую психологию мы сможем реально оценить целесообразность введения двуязычия. народу дан шанс делать выбор. будем надеяться, что выбор будет рациональным
    те кто даже, не зная и не понимая украинского языка, отказывают соему родному языку в этом праве
    Это Вы о ком? Что-то я лично таких не встречала
    In omnia paratus

  13. Вверх #1533
    Живёт на форуме Аватар для Русский регион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Русь
    Сообщений
    3,527
    Репутация
    134

    По умолчанию Славянская трагедия.

    А в ту ли сторону Вы тянете "одеяло"?
    Вы уверенны, что беда наша только в языке?
    Прочтите, что думают о трагедии признанные "умы человечества".

    http://www.geocities.com/CapitolHill...77/solzen.html
    Славянская трагедия
    Из книги Александра Солженицына "Россия в обвале"

    Я убежденный противник "панславизма": это всегда был для России замах не по силам. Никогда я не одобрял нашего попечения о судьбе славян западных (жестокая ошибка Александра I с присоединением Польши, да и у Чехии далекий от нас путь) или южных, где за нашу опеку и жертвы мы получали либо неблагодарность, как в Болгарии, либо встревали в необязательную для нас, но губительную войну, как из-за Сербии.
    Однако не могу отнестись без пронзающей горечи к искусственному разрубу славянства восточного. Вмиг разрезаны миллионы и миллионы семейных, родственных и дружеских связей. Разруб этот произведен беспечным, небрежным махом нашей ново-демократической власти. Но - и по обреченной пассивности нынешнего русского народа; и его 12-миллионной части, живущей на Украине, и вдвое большего числа тех на Украине, кто своим родным языком в последнюю перепись (1989) заявил - русский. Легко дали себя убедить, что от разделения с Россией им станет сытней ("колбасней").
    От самых первых шагов создания украинского государства раздувалась - для укрепления политических рядов - мнимая военная угроза от России. Когда начала формироваться украинская армия - от офицеров при принятии присяги требовали заявить особую готовность воевать именно против России. Угроза войны так жаждалась ими (для укрепления слишком еще разбродного "украинского сознания"), что достаточно было России заявить лишь о намерении продавать нефть не по дешевке, а по мировым ценам, - с Украины грозно откликались: "Это - война!!" (Кучма, 1993: "Никакая экономика не выдержит, если нефть покупать по мировым ценам".).
    И во все 1992 - 98 годы не было ни одного раунда русско-украинских переговоров, в которых украинская сторона не взяла бы верх, далеко уйдя от кравчуковских беловежских "прозрачных границ", "неразрывности русско-украинского союза" - до постоянной упорной украинской оппозиции против России и на арене СНГ, и на мировой. Российская сторона неизменно, шаг за шагом, все далее отступала, только отступала. Постоянно (и поныне) уступала экономически, пытаясь подкупить непримиримость украинской стороны. И жертвовала, голова за головой, командующими Черноморским флотом - непреклонными адмиралами Касатоновым, Балтиным. После очередного уступчивого соглашения мы услышали (9.6.95): "Я поздравляю Украину, Россию и весь мир!" Украину - конечно, и весь мир - несомненно, но - с чем была поздравлена Россия?.. Украина уже так явно вытесняет нас с Черного моря! И новейший вид "неформальных встреч" (вид дипломатии, отодвигающий нас в феодализм) еще дальше усугубил уступки России.
    Со многими украинскими националистами я сидел в лагере в 50-е годы и понимал так, что мы с ними в искреннем союзе против коммунизма (слова "москали" мы от них не слышали тогда). В 70-е годы в Канаде и в Соединенных Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, - но так остро высказываются против России? Наивно, потому что лишь годы спустя узнал, что пресловутый американский закон 86-90 "о порабощенных нациях" был искаженно сформулирован против русских и подложен американскому Конгрессу именно украинскими националистами (конгрессмен Л. Добрянский).
    По мере того, как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация - это "сверхнация", она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, - и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. "Украина для украинцев" - это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: "Киевская Русь - до Урала!" Русские отлучаются и от славянства как "монголо-финский гибрид". Созданный теперь в Одессе Институт национальной геополитики носит имя (Юрий Липа) автора книги "Раздел России", еще в 1941 предположившего программу: "Россию можно сокрушить только в союзе Украины с Кавказом и Закавказьем". В духе этого в 1992 украинскими националистами открыто праздновался во Львове юбилей гитлеровской дивизии СС "Галиция" (и это не вызвало упреков, возмущения от Соединенных Штатов). На их конференции, 1990: "Мы исповедуем культ силы, сила - это все!" Для того Украинская Национальная Ассамблея (УНА) имеет свои штурмовые отряды (УНСО) и лозунг: "УНА - до влады (к власти), УНСО - до штурму!" На Конгрессе 1994: "Поддерживать региональный сепаратизм в России для развала ее!" ("Аргументы и факты", 26.6.1994).
    И такая антирусская позиция Украины - это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти и при Кравчуке, и при Кучме подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро - до "особых отношений Украины с НАТО" и до учений американского флота в Черном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России.
    Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трех славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь - до минования надобности.
    Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накаленному "антимоскальству", - сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своем натуральном этническом объеме, - но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть "великой державой", едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав все советское законодательное наследие, только этот один дар - фальшиво измысленные ленинские границы - приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории).
    В самостоятельном развитии - дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка ее - именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две Донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущевского подарка - по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, - государственное воровство). Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка - непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединенности западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное - ребром выпрет.
    А чтобы поднять украинскую культуру до уровня международной - сколько еще десятилетий понадобится. Так поднять, чтоб украинские ученые не нуждались писать свои работы по-русски, если рассчитывают на иностранные переводы.
    Именно потому, что я испытываю к Украине самое родственное чувство, люблю ее, - я так же не желаю ей "державного" развития, как не желаю и России. (На ту же неподъемность культурных задач напорется и "державный" Казахстан).
    Уже сейчас украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В десятки раз удорожают подписные цены на российские издания. Идут чередой должностные увольнения за невладенье украинским. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта - все только по-украински, а коли терминологии не хватает - выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык - где исключают нацело, где сводят до "иностранного", до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе - едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как "лингвистическая российская агрессия" и "русифицированные украинцы - пятая колонна". Так - начинается не с методического подъема украинской культуры, а с подавления русской. Дошло до попыток языкового самобегства: перевести украинский язык на латинский шрифт, насмешка надо всей украинской историей.
    И упорно теснят Украинскую православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с ее 70% украинских православных.
    В сегодняшней Украине нельзя и голоса поднять за ее федеративное устройство, с такой безоглядной щедростью принятое в России: сразу выступает призрак автономного Крыма, автономного Донбасса. (О русинах Закарпатья, с их стойкими русскими корнями, мы уже и думать забыли). Если бы не кровавая затея чеченской войны - Москва в годы острых крымских кризисов, может быть (может быть?..), имела бы мужество и вес поддержать законные требования крымчан (их - 80% голосовало за независимость полуострова), но от Чечни - онемела и предала надежды Крыма. (УНСО ответила крымчанам: "Крым будет украинским или безлюдным!" Между тем активисты-националисты с энтузиазмом ехали воевать на чеченской стороне, теперь готовят памятник Дудаеву и даже, при жизни, Басаеву).
    Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма - и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью - однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придется примириться.
    Нет, не будем подражать украинским националистам ни в истерических угрозах, ни в ненависти. Не надо никак отвечать на их накаленную "антимоскальскую" пропаганду. Надо переждать ее как вид душевного заболевания. Не надо с нашей стороны делать пустых угрожающих заявлений - это горячая пища для них. Их отрезвит сам ход Времени, сам многоемкий, своенравный исторический процесс. И никакие их проклятия не отвратят наших сердец от святого Киева, источника и самих великороссов, - Киева, где и сегодня неистребимо звучит русская речь и не замолкнет. Будем сохранять теплое чувство единого треславянского народа: "А вы, украинцы, как и белорусы, - все равно наши братья!" И надо широкодушно предложить Украине интенсивный "культурный обмен". (Националисты отшатнутся? Тем и покажут, что русский язык и русская культура - их Державе опаснее всяких ракет.).
    Лучше терпеливо посоревнуемся, какая из разорванных славянских стран даст благополучную жизнь своему народу. А перед каждой стелется долгий, невылазно тяжелый и пока не проблескивающий путь.
    Между тем - годы текут. Для молодых людей каждый год - эпоха. Что делать молодым русским на Украине? Из России - поддержки никакой, и не будет. Видно, покориться? и менять язык, менять национальность? Вот о них сердце болит. (А простые русские семьи на Украине справедливо рады: хоть не нашим детям воевать в Чечне).
    * * *
    Мамаячившее воссоединение Белоруссии с Россией - стало бы счастливым продолжением исторической восточнославянской традиции. Но ощутимые международные силы будут резко мешать этому - и государственным, и пропагандным давлением, и денежными потоками. И российская пресса, как по единой команде, до непристойности набросилась на первую завязь русско-белорусского союза. Сколько мы слышали о подавлении прав в Белоруссии - и ни звучка о таких же на Украине, о много худших в Казахстане, - а на самих бы себя оглянуться: неужели миллионы российских граждан имеют реальные права?! Что ж вы о них не вскликнете?
    А кроме того (уж исключая все личные схватки за посты), воссоединению будет препятствовать и принятое сейчас в России федеративное устройство: оно весьма усложняет создание федерации второго этажа.
    Сживлять - это не разрубливать.

  14. Вверх #1534
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    64,326
    Репутация
    16854
    Записей в дневнике
    17
    Русский регион, Как погодка в москве ?

    ЗЫ.........."крымчанин" -это Вы ?

  15. Вверх #1535
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    Русский регион, позиция России по этому вопросу нам (в Украине) и без Солженицына известна. Так что зря стараетесь
    In omnia paratus

  16. Вверх #1536
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    я испытываю к Украине самое родственное чувство, люблю ее,
    любовь так и прёт..., Солженицын на старости лет з глузду з'їхав...жаль
    In omnia paratus

  17. Вверх #1537
    Felicia

    Цитата:

    те кто даже, не зная и не понимая украинского языка, отказывают соему родному языку в этом праве

    Это Вы о ком? Что-то я лично таких не встречала
    Вообще то, о Вас.
    Вы сами написали, что поняли только контекст, читая книгу на украинском.
    Следовательно украинского - Вы не знаете. Судя по всему Ваш родной язык
    русский, но Вы отказываете ему в праве быть официальным.
    Если же Вашим родным языком окажется какой либо другой язык, а не русский, то я приношу извинения за неправильный вывод.

  18. Вверх #1538
    Посетитель Аватар для Felicia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    368
    Репутация
    23
    КоБа, передёргиваете. я писала, что отдельные слова бывают непонятны, и по контексту понимаешь смысл,не заглядывая в словарь. родной язык мой русский, но живу в Украине, и хотела бы владеть украинским. Меня никто не притесняет в использовании русского языка. и Я не вижу смысла тратить огромные средства на введение двуязычия. Я не вижу смысла. и я не претендую мнение в последней инстанции. решать будет народ, по всей видимости.
    In omnia paratus

  19. Вверх #1539
    Felicia

    КоБаSblek, , во-первых, Вы не заметили, что я не разделяла общество на тех, и других, я написала "мы". Насчёт рабской психологии - не думаю, что народ в массе своей скоро от неё избавится. монархи и диктаторы разного рода сделали своё дело: таков наш менталитет - ждать пока за нас всё решат и скажут что делать и на каком языке разговаривать, в частности... ведь как было до начала 90-х - люди, приезжавшие в город из сельской местности, носители языка (украинского) на нём говорить стеснялись, боялись показаться белой вороной, потому как такая была политика гос-ва в отношении языка. И сейчас происходит почти то же самое. Политика изменилась, а менталитет остался. И только преодолев эту самую рабскую психологию мы сможем реально оценить целесообразность введения двуязычия. народу дан шанс делать выбор. будем надеяться, что выбор будет рациональным
    Согласен, Вы написали "мы". Но после этого "мы" последовало, что из-за рабской психологии устраиваются дискуссии.
    Дискуссия как признак рабской психологии - это круто!
    А сейчас Вы еще и предлагаете подождать пока эта самая "рабская психология " рассосется и только потом дать шанс сделать выбор.
    Просто из любопытства - какое время Вы отводите на ожидание этого шанса (и на преодоление "рабской психологии") и как определится этот момент? Судя по всему - как только прекратятся дискуссии.

  20. Вверх #1540
    User banned Аватар для Saint Anger
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    1,557
    Репутация
    248
    Да!!!


Закрытая тема
Страница 77 из 622 ПерваяПервая ... 27 67 75 76 77 78 79 87 127 177 577 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения