Прививки от 0 и до ...

[Юлия_П]

Немного уточню. Часто жарко и сухо, от чего засыхают слизистые, то есть падает местный иммунитет, и заразиться очень и очень просто. Так что когда холод - это даже плюс(в разумных пределах, 16 лучше 28), вы наверное замечали что при холоде нос иногда становится мокрым, это как раз из-за активизации местного иммунитета, а не признак болезни.

Нас занесло не в ту степь, конечно.
Да, холодно -> не проветривают и включают обогреватель -> замкнутое пространство, сухой тёплый воздух и пр. И дети, не сталкивавшиеся до того с вирусами. Чем старше, тем с большим количеством вирусов они уже знакомы (и тем выше иммунитет). Те, кто не ходил в сад, частично отболел от походов в театры, ШРР и пр., частично доболеет в первом классе.
И опять же, какая при этом разница, привит ли ребёнок? Всё равно в среднем все заболеют. ПРосто кто-то один раз чихнёт, а кто-то пролежит 2 недели. И это уже зависит от слишком многих факторов, чтобы сводить всё к общему знаменателю.

[bylo4ka]

Речь о детях от 2 до 3 лет. Очень сомневаюсь, что они успели походдить в театр достаточное количество раз, чтобы познакомиться со всеми вирусами. На улице подцепить вирус вообще практически без шансов, даже в хорошо проветриваемом помещении вероятность не очень большая. А в яслях, как правило, холодно, зимой не проветривается вообще - вот Вам и рассадник вирусов. Плюс
перед прогулкой части детей приходится сидеть одетыми и ждать, пока их выведут на улицу, они потеют, а потом переохлаждаются. В более старших группах дети уже одеваются сами и меньше потеют перед прогулкой. В общем, неважно, привитый или непривитый - всё равно когда-то заболеет. Ну за ооочень редким исключением.

Да ладно Юль ;-) Я как малую родила, так у меня через день куча народу дома было))) Да и не нужно забывать про бактериальные инфекции(не ток же вируасами едиными), а вот их то на улице (летом особенно) пруд-пруди(((((((( И до 2-х лет с ними встречь предостаточно.
С выделеным - абсолютно согласна((((ну разве,что там может и не холодно, а камины - все же зло)
Ох, лучше бы мы спорили : привитый или не привитый - все равно НЕ болеет))))

[Юлия_П]

Да ладно Юль ;-) Я как малую родила, так у меня через день куча народу дома было))) Да и не нужно забывать про бактериальные инфекции(не ток же вируасами едиными), а вот их то на улице (летом особенно) пруд-пруди(((((((( И до 2-х лет с ними встречь предостаточно.
С выделеным - абсолютно согласна((((
Ох, лучше бы мы спорили : привитый или не привитый - все равно НЕ болеет))))

Сразу после рождения у малышей другой иммунитет - они защищены какое-то время материнскиим. Бактериальные - да, но какое отношение имеет к ним привит/не привит?
Разговор и начался с того, что я написала, что мой ребёнок - неболезненный, т.к. в яслях болел раз 5 и то не всегда с температурой. При этом, у него были определённые проблемы до того (ветрянка и коклюш в грудном возрасте, непростая операция) и он полностью привит, включая гепатит.

[tutti-frutty]

Добрый вечер. У меня две дочки 2г9мес и 3мес. Обе с БЦЖ делали в роддоме..Старшую муж стал прививать сделали КПК и 1 АКДС. Стал муж делать тк в сад надо отдавать, а без прививок не берут. Отстаивать свое право идти без прививок в сад возможности нет –маленькая доченька, и с такой малышкой не находишься. Вот читаю-читаю, а одного понять не могу за прививки, против прививок, а про главное - про здоровье никто уж и не вспомнит. Вот в последнее время положительным мышлением занялась. И вот что я для себя придумала: что вокруг моей семьи только положительные и замечательные люди: и правительство, и здравоохранение ОЧЕНЬ СИЛЬНО заботится о моей семье и о народе Украины в целом. Так к чему это я- я НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК, я ЗА ЗДОРОВЬЕ. Может что-то и измениться к лучшему, когда мы простые граждане начнем писать хорошие посты о оздоровлении и радости общения, того глядишь и думать станем тоже хорошо, а там и делать станем приятные и добрые дела.. Обещаю написать через месяц как дела обстоят с прививками и изменениями в моей жизни, и жизни моей семьи.

[Одессит007]

Добрый вечер. У меня две дочки 2г9мес и 3мес. Обе с БЦЖ делали в роддоме..Старшую муж стал прививать сделали КПК и 1 АКДС. Стал муж делать тк в сад надо отдавать, а без прививок не берут. Отстаивать свое право идти без прививок в сад возможности нет –маленькая доченька, и с такой малышкой не находишься. Вот читаю-читаю, а одного понять не могу за прививки, против прививок, а про главное - про здоровье никто уж и не вспомнит. Вот в последнее время положительным мышлением занялась. И вот что я для себя придумала: что вокруг моей семьи только положительные и замечательные люди: и правительство, и здравоохранение ОЧЕНЬ СИЛЬНО заботится о моей семье и о народе Украины в целом. Так к чему это я- я НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК, я ЗА ЗДОРОВЬЕ. Может что-то и измениться к лучшему, когда мы простые граждане начнем писать хорошие посты о оздоровлении и радости общения, того глядишь и думать станем тоже хорошо, а там и делать станем приятные и добрые дела.. Обещаю написать через месяц как дела обстоят с прививками и изменениями в моей жизни, и жизни моей семьи.

Положительное мышление очень правильно. Многие болезни от наших мыслей....
К прививкам тоже лучше подходить положительно, а то если считать их злом, то они им и будут

[Melodiya]

Добрый вечер. У меня две дочки 2г9мес и 3мес. Обе с БЦЖ делали в роддоме..Старшую муж стал прививать сделали КПК и 1 АКДС. Стал муж делать тк в сад надо отдавать, а без прививок не берут. Отстаивать свое право идти без прививок в сад возможности нет –маленькая доченька, и с такой малышкой не находишься. Вот читаю-читаю, а одного понять не могу за прививки, против прививок, а про главное - про здоровье никто уж и не вспомнит. Вот в последнее время положительным мышлением занялась. И вот что я для себя придумала: что вокруг моей семьи только положительные и замечательные люди: и правительство, и здравоохранение ОЧЕНЬ СИЛЬНО заботится о моей семье и о народе Украины в целом. Так к чему это я- я НЕ ПРОТИВ ПРИВИВОК, я ЗА ЗДОРОВЬЕ. Может что-то и измениться к лучшему, когда мы простые граждане начнем писать хорошие посты о оздоровлении и радости общения, того глядишь и думать станем тоже хорошо, а там и делать станем приятные и добрые дела.. Обещаю написать через месяц как дела обстоят с прививками и изменениями в моей жизни, и жизни моей семьи.

Это ваше право делать прививки или нет и ваш выбор, но читать выделенное - просто страшно и ужасно. Я не понимаю родителей, которые делают прививки только из-за сада или нехватки времени отстаивать свою позицию. Одно дело, когда родитель уверен, что прививки ребенку на пользу, и совсем другое, когда он в этом не уверен, а делает, т.к. лень бороться.

[АлТан]

Одно дело - не заразиться на работе, а другое - в ясельной группе, когда собираются дети, раннее не сталкивавшиеся с вирусами. В яслях практически все дети болеют. Уже в младшей группе дети болеют намного меньше. Я вообще последний раз болела лет 10 назад, при том что я преподаю в ВУЗе и на меня непрерывно чихают и кашляют толпы студентов.

То-есть Вы действительно считаете что прививки "укрепляют" иммунитет ???? ))))
Я думал только Комаровский да одессит007 так полагают- будете третьей, хорошая компания...

[bylo4ka]

Сразу после рождения у малышей другой иммунитет - они защищены какое-то время материнскиим. Бактериальные - да, но какое отношение имеет к ним привит/не привит?
Разговор и начался с того, что я написала, что мой ребёнок - неболезненный, т.к. в яслях болел раз 5 и то не всегда с температурой. При этом, у него были определённые проблемы до того (ветрянка и коклюш в грудном возрасте, непростая операция) и он полностью привит, включая гепатит.

Как это?? Как минимум точно такое же как и вирусная...( об этом же шла речь, что 2-х летний ребенок не может НЕ заболеть в яслях, т.к. до этого возраста практически не встречается с вирусными инфекциями...или иммунитет не вырабатывает антитела на бактериальную инфекцию?)))))))))) Да и првивают же как от вирусных так и от бактериальных инфекционных болезней...

А что до материнского иммунитета, то раз зашла речь(и здесь об этом много писали) -какое-то время - это сколько?? и как думаешь, зачем БЦЖ тогда делают в роддоме?? и АКДС в 3 мес.??

[Юлия_П]

То-есть Вы действительно считаете что прививки "укрепляют" иммунитет ???? ))))
Я думал только Комаровский да одессит007 так полагают- будете третьей, хорошая компания...

Я такое где-то говорила??? Прививки создают иммунитет к тем болезням, от которых они предназначены. На остальной иммунитет (в том числе и к вирусам в саду) влияет слишком много факторов, чтобы однозначно сказат, что прививки его снижают или повышают. Я не считаю, что существует прямая связь между прививками (у здорового ребёнка) и его общим иммунитетом. При этом я считаю, что делать прививки нездоровому ребёнку или делать прививки ради сада - преступление по отношению к ребёнку. Всё хорошо в меру.

[bylo4ka]

Я такое где-то говорила??? Прививки создают иммунитет к тем болезням, от которых они предназначены. На остальной иммунитет (в том числе и к вирусам в саду) влияет слишком много факторов, чтобы однозначно сказат, что прививки его снижают или повышают. Я не считаю, что существует прямая связь между прививками (у здорового ребёнка) и его общим иммунитетом. При этом я считаю, что делать прививки нездоровому ребёнку или делать прививки ради сада - преступление по отношению к ребёнку. Всё хорошо в меру.

А где ж она эта мера??
Прививки либо делают, либо не делают, тут, как говорится, третего не дано..

[Allabama]

С эим лекарством будьте осторожны,когда у сына была краснуха, врач в детской областной сказала,что назначить его нам обязана,но не пить не в коем случае-он сильно садит почки.Делайте выводы и покажитесь врачу!

Кстати, гропринозин из предложенных врач. мы сами выбрали, т.к. и в Резника врач нам его прописывал, когда мы стоматит год наза лечили и периодически его пропивали..Но задумаюсь, спасибо. А врачу мы, как раз, показывались...

Срочно искать врача, к-рый Вам объяснит, почему можно или нельзя интерферон, почему нужно или нет антибиотик и будет выводить Вас из этого состояния, если у Вас остались вопросы после ухода врача и вы не можете в телефонном режиме их решить значит, мое мнение, врач Вам не подходит.
ТО, что Вы пишите, похоже на обряд с бубном... Найдите грамотного врача и обращайтесь к нему, это того стоит, в результате экономятся время и деньги.
Поспрашивайте друзей и знакомых, хорошие врачи есть, нужно только их поискать. Участковые как показывает практика, работники системы, к-рым безразличен Ваш ребенок, найдите того, кому небезразличен.

Выздоравливайте!

Спасибо за пожелания, но я не всё поняла. Почему на обряд с бубном? Врач поставила диагноз - ОРВИ. А если это поствакцинационная реакция, то чем она грозит или отличается от вируса?. Интерферон, объяснили, нельзя, т.к. КПК - жива вакцина, и интерферон основан также на живой..... Вобщем боюсь объяснить по-делетантски.

Спасибо всем, кто отреагировал на мои вопросы. Я нормальная "мамочка" и не "виновтата в том, что задаю вопросы в форуме", как пишут некоторые. Все мы лезем в сеть, чтоб получить какую-то информацию, проанализировать её, сравнить, принять, может быть, к сведению.

[Юлия_П]

Как это?? Как минимум точно такое же как и вирусная...( об этом же шла речь, что 2-х летний ребенок не может не заболеть в яслях, т.к. до этого возраста практически не встречается с вирусными инфекциями...или иммунитет не вырабатывает антитела на бактериальную инфекцию?)))))))))) Д првивают же как от вирусных так и от бактериальных инфекционных болезней...

Мы ведь говорим не о тех болезнях, от которых прививают детей. Мы говорим, что ребёнок растёт и день за днём встречается со всё новыми и новыми инфекциями (вирусными и бактериальными). И совершенно неважно, привит ли ребёнок от дифтерии, если он столкнётся с какой-нибудь ОРЗ, ветрянкой или скарлатиной.

А что до материнского иммунитета, то раз зашла речь(и здесь об этом много писали) -какое-то время - это сколько?? и как думаешь, зачем БЦЖ тогда делают в роддоме?? и АКДС в 3 мес.??

Меня тоже интересует вопрос материнского иммунитета. Я где-то читала, что до полугода у детей, которые на ГВ, сохраняется материнский иммунитет к болезням, которыми в детстве болела мать. А мой малыш заболел ветрянкой, когда ему не было и 4 месяцев. Почему? Непонятно.
Относительно БЦЖ. Дело в том, что БЦЖ ставят только если нет заражения мико-бактериями. Чем больше возраст ребёнка, тем выше риск заразиться. Потому стараются привить как можно раньше. Но я в этом не очень разбираюсь. Когда-то Аудитор выкладывал тут ссылки - там что-то такое, кажется, было, но я плохо запомнила. Может, материнский иммунитет в этом случае не действует.

[Юлия_П]

А где ж она эта мера??
Прививки либо делают, либо не делают, тут, как говорится, третего не дано..

Ну, вот у меня малому 1,5 - непривитый пока. Т.к. есть противопоказания. Когда их не будет - буду прививать.
Старший у меня попал на эксперимент ВОЗ над нашими детьми, были серьёзные осложнения - так его прививали потом по ооочень индивидуальному графику, сейчас такое уже вряд ли возможно. Но это тоже был тогда вариант меры.

[Katintra]

Я такое где-то говорила??? Прививки создают иммунитет к тем болезням, от которых они предназначены. На остальной иммунитет (в том числе и к вирусам в саду) влияет слишком много факторов, чтобы однозначно сказат, что прививки его снижают или повышают. Я не считаю, что существует прямая связь между прививками (у здорового ребёнка) и его общим иммунитетом. При этом я считаю, что делать прививки нездоровому ребёнку или делать прививки ради сада - преступление по отношению к ребёнку. Всё хорошо в меру.

Докажите, что это так.

Мы ведь говорим не о тех болезнях, от которых прививают детей. Мы говорим, что ребёнок растёт и день за днём встречается со всё новыми и новыми инфекциями (вирусными и бактериальными). И совершенно неважно, привит ли ребёнок от дифтерии, если он столкнётся с какой-нибудь ОРЗ, ветрянкой или скарлатиной.

У непривитых здровых детей более стойкий иммунитет к ОРЗ, ветрянке и .т.д. А вообще значение имеет иммунитет ребенка на момент встречи с инфекцией.

[bylo4ka]

Ну, вот у меня малому 1,5 - непривитый пока. Т.к. есть противопоказания. Когда их не будет - буду прививать.
Старший у меня попал на эксперимент ВОЗ над нашими детьми, были серьёзные осложнения - так его прививали потом по ооочень индивидуальному графику, сейчас такое уже вряд ли возможно. Но это тоже был тогда вариант меры.

Ну вот Юля, ты деток прививаешь(по какому графику ты это делаешь, тебе виднее, здоровье малыша на первом месте)
Я - нет..
А вот tutti-frutty - вроде как прививает, но тут же озвучивает причину - которая вводит в ступор((((( - что это?? компромисс с совестью??

[Юлия_П]

Докажите, что это так.

У этого утверждения нет доказательства. Любая вакцина имеет погрешность - сколько процентов людей не получит от неё иммунитета. А раз существует хотя бы 1, то уже нельзя сказать, что все. Плюс некоторые вакцины и не призваны (или не могут) создать абсолютный иммунитет. Тем же коклюшем привитые очень даже болеют. И болевшие болеют по второму разу.

У непривитых здровых детей более стойкий иммунитет к ОРЗ, ветрянке и .т.д. А вообще значение имеет иммунитет ребенка на момент встречи с инфекцией.

У Вас есть доказательства того, что у непривитых более стойкий иммунитет к ОРЗ, ветрянке и пр.? Думаю, их ни у кого нет, потому что это не так. У меня есть масса примеров, когда привитый по календарю ребёнок не заражался ветрянкой при полном контакте в замкнутом помещении. И скарлатиной в саду из всей группы заразились далеко не все. А почти наверняка лет 5 назад непривитых в сад не брали и все были привитыми. То же самое и с ОРЗ. Иммунитет зависит от образа жизни и общего здоровья, а не прививок.

[bylo4ka]

Мы ведь говорим не о тех болезнях, от которых прививают детей. Мы говорим, что ребёнок растёт и день за днём встречается со всё новыми и новыми инфекциями (вирусными и бактериальными). И совершенно неважно, привит ли ребёнок от дифтерии, если он столкнётся с какой-нибудь ОРЗ, ветрянкой или скарлатиной.

Так не путай меня)) Ты высказывала мнение, о том что не веришь Melodiya в том что ее ребенок в яслях не болел(ну или примерно так) И выразла сомнение в том что дети до 2-х лет ходят по театрам и на улице вирус ну ни как не подхватить, значит остаются ток ясли...Ну я тебе и напомнила, что помимо вирусов еще есть и бактерии, с которыми на улице(а у ж тем более в яслях) можно встретится запросто...как-то так.

Меня тоже интересует вопрос материнского иммунитета. Я где-то читала, что до полугода у детей, которые на ГВ, сохраняется материнский иммунитет к болезням, которыми в детстве болела мать. А мой малыш заболел ветрянкой, когда ему не было и 4 месяцев. Почему? Непонятно.
Относительно БЦЖ. Дело в том, что БЦЖ ставят только если нет заражения мико-бактериями. Чем больше возраст ребёнка, тем выше риск заразиться. Потому стараются привить как можно раньше. Но я в этом не очень разбираюсь. Когда-то Аудитор выкладывал тут ссылки - там что-то такое, кажется, было, но я плохо запомнила. Может, материнский иммунитет в этом случае не действует.

Я читала все что выкладывал Аудитор, хотела твоего мнения, мы ж здесь люди, каждый со своим опытм, а ссылки, обычно, на давно проштудированый материал, вернее часть материала, касающегося "пользы" прививок(((((((((

[Юлия_П]

Так не путай меня)) Ты высказывала мнение, о том что не веришь Melodiya в том что ее ребенок в яслях не болел(ну или примерно так) И выразла сомнение в том что дети до 2-х лет ходят по театрам и на улице вирус ну ни как не подхватить, значит остаются ток ясли...Ну я тебе и напомнила, что помимо вирусов еще есть и бактерии, с которыми на улице(а у ж тем более в яслях) можно встретится запросто...как-то так.

Так принцип один и тот же. От встречи с бактериями не сформируется иммунитет к вирусам. Ребёнок со всем должен "познакомиться" со временем.
Тут есть ещё один нюанс. Ребёнок встретился с вирусом или бактерией, заболел, береборол и пошёл снова в сад. Какой у него иммунитет в этот момент - более сильный или более слабый? Тут вопрос в том, высидел ли он дома достаточно времени. Если его отправили в сад сразу, как упала температура, то он в этот момент ещё не готов бороться с новыми противниками и очень быстро заболеет снова. Опять ребёнка не додержат дома, онопять пойдёт в сад, снова заболеет, иммунитет станет ещё слабее. Кто виноват? Прививки? Или всё-таки мама, которая не нашла способ подержать ребёнка лишние пару дней дома?
А в 3 насморка за 6 лет у садового ребёнка не верю. Пытаюсь поверить - и никак не получается.

Я читала все что выкладывал Аудитор, хотела твоего мнения, мы ж здесь люди, каждый со своим опытм, а ссылки, обычно, на давно проштудированый материал, вернее часть материала, касающегося "пользы" прививок(((((((((

Я тоже всё читаю, но поскольку мне уже не грозит делать ребёнку БЦЖ в роддоме, а предстоит делать это в более позднем возрасте, то нюансы, связанные с материнским иммунитетом, в памяти не отложились. Меня, например, гораздо больше интересует, почему считается, что чем старше ребёнок, тем тяжелее он переносит БЦЖ?

[bylo4ka]

Кстати, гропринозин из предложенных врач. мы сами выбрали, т.к. и в Резника врач нам его прописывал, когда мы стоматит год наза лечили и периодически его пропивали..Но задумаюсь, спасибо. А врачу мы, как раз, показывались...


Спасибо за пожелания, но я не всё поняла. Почему на обряд с бубном? Врач поставила диагноз - ОРВИ. А если это поствакцинационная реакция, то чем она грозит или отличается от вируса?. Интерферон, объяснили, нельзя, т.к. КПК - жива вакцина, и интерферон основан также на живой..... Вобщем боюсь объяснить по-делетантски.

Спасибо всем, кто отреагировал на мои вопросы. Я нормальная "мамочка" и не "виновтата в том, что задаю вопросы в форуме", как пишут некоторые. Все мы лезем в сеть, чтоб получить какую-то информацию, проанализировать её, сравнить, принять, может быть, к сведению.

Про обряд с бубном - это видимо к тому, что Вы лечили ребенка"вслепую", по наставлению непутевого врача, и вина не Ваша, а именно его((( НО как бы девочки резко не писали, они правильо Вам посоветовали - не заниматься самолечением(пример тому интерферон, который Вы капали, не зная, что этого нельзя делать, не смотря на то, что удивились, тому что в нос капли не прописывали)Как бы там ни было, Вашему врачу, Ваш ребенок не нужен((( Не нужно ждать, не верите врачу, ищите другого, третего и т.д. - это того стоит...
ПВР в общем ни чем не грозит, кроме того что уже происходит(как ОРВИ или таки ОРВИ), главное, что-бы не ПВО...будьте бдительны, если температура будет держаться, не откладывайте с больницей((( Естественно облегчайте, ребенку течение болезни(советы Вам давал Одессит007, все можете делать без консультаций врачей, кроме введения препаратов(таблеток, свечей и т.д.(!)

По поводу Вашей "нормальности"))) - ни кто на это и не посягал.Напротив, хотелось оградить Вас в момент растерянности от не правильных решений.А какие решения правильные - те которые примите Вы для Вашего ребенка, Вам то виднее нас всех, будьте уверены)))
И Обязательно Выздоравливайте

[Одессит007]

Интерферон, объяснили, нельзя, т.к. КПК - жива вакцина, и интерферон основан также на живой..... Вобщем боюсь объяснить по-делетантски.

Тут есть похожий вопрос и ответ
http://www.komarovskiy.net/faq/preparaty-interferona-i-vakcinaciya.html
если интересно.

Спасибо за пожелания, но я не всё поняла. Почему на обряд с бубном? Врач поставила диагноз - ОРВИ. А если это поствакцинационная реакция, то чем она грозит или отличается от вируса?.

Как правило ничем. Действия должны быть те же - создать условия для того, чтобы организм справился и следить, чтобы не было ухудшений(осложнений).
Про ПВР и ПВО можно глянуть ещё тут -http://video.komarovskiy.net/privivki-reakcii-i-oslozhneniya-02-10-2011.html не помешает.