| ||
Современная Россия. Реалии и прогнозы II.
Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html
Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.
Приятного общения.
Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.
Сообщение от Ремесленник
))))))))))
Вы что-то ничего не поняли...
Я всего лишь прореагировал на то, что Вы не можете посмотреть ролик на "vimeo", поэтому дал ссылку на youtube - только и всего. Ролик я разместил СОВСЕМ НЕ ДЛЯ ВАС, а для людей, которые читают про Россию и возможно даже не слышали ни про альтернативный митинг, ни про движение "Суть времени".
-----
Я не сторонник Кургиняна, я сторонник социализма, сильной страны, вообще продолжения истории государства, которая похоже скоро закончится. Что же касается Кургиняна, то он скорее озвучил 90% моих мыслей до него.
Насчет идеологии. А что такое "идеология"? - это система взглядов и идей. Так вот "идеология Кургиняна" основывается прежде всего на коммунистической идеологии, основная её идея - это возрождение государства на принципах социальной справедливости, остановка процесса деградации.
Что касается "манифеста", да он сыроват. Но если набраться терпения и сил его прочитать, то можно заметить несколько основных мыслей - во-первых это даже не критика капитализма, а обоснованность его неизбежного перерождения в регрессивное, опасное для мира общество. Во-вторых, поскольку на капитализм надежды нет, то миру должен быть предложен новый проект, на основе, в большинстве своем, социалистического проекта, но возможно с корректировкой некоторых положений, согласно обретенного опыта, в том числе и негативного.
Насчёт идеологии.
"Идеология извращает реальность. Но она это делает в основе своей не в силу дурных намерений и глупости, а в силу своей роли в жизни людей и в силу средств исполнения этой роли. Лишь на этой основе развивается сознательное извращение реальности и изобретается специальная техника для этого. Социальная сущность идеологии состоит не в том, что она извращает реальность, а в том, как именно она это делает и с какой социальной целью. Идеология не просто формирует и организует сознание людей, она создает и навязывает людям определенные стереотипы (алгоритмы) сознания, проявляющиеся в стереотипах поведения. Задача идеологии - приучить какое-то множество людей сходным образом думать о каких-то явлениях реальности и совершать какие-то поступки под воздействием такого понимания сходным образом. А для этого реальность должна быть таким образом отражена, чтобы эта цель была достигнута. Например, чтобы побудить граждан страны защищать её от врага, идеология должна создавать апологетическую картину своего общества, т.е. выделять и подчеркивать его достоинства и преуменьшать или вообще замалчивать его недостатки, и критически-негативную картину общества врага, т.е. замалчивать его достоинства и выделять его недостатки. И образ врага должен создаваться таким, чтобы к нему возникала ненависть."
С ролью апологета своей Родины , защитника рабочего класса и трудовой интеллигенции Кургинян справляется на пятёрочку (советскую:) .
У меня вопрос - что предлагается к строительству ? СССР 2.0 ? Кроме продуманного названия - есть проектная документация , эскизик хотя бы ? Или главное - Пробудитесь !? Главное - собрать побольше народу, а там - решим что делать . Вы с Севером уже однажды отвертелись общими фразами - мол в движении такие акулы , сами кого хочешь перевербуют и что хочешь покажут .
Так что нам покажут , если мы дружно зашагаем с Сергеем Ервандовичем ?
Архитекторы какие-то с ним есть , прорабы , агрономы ? Или сам всё ?
Есть вещи , которых Ты не знаешь . Ричард Бах.
это митинг "за путена " нужели два до него ничему не научили ?Насчёт идеологии.
"Идеология извращает реальность. Но она это делает в основе своей не в силу дурных намерений и глупости, а в силу своей роли в жизни людей и в силу средств исполнения этой роли. Лишь на этой основе развивается сознательное извращение реальности и изобретается специальная техника для этого. Социальная сущность идеологии состоит не в том, что она извращает реальность, а в том, как именно она это делает и с какой социальной целью. Идеология не просто формирует и организует сознание людей, она создает и навязывает людям определенные стереотипы (алгоритмы) сознания, проявляющиеся в стереотипах поведения. Задача идеологии - приучить какое-то множество людей сходным образом думать о каких-то явлениях реальности и совершать какие-то поступки под воздействием такого понимания сходным образом. А для этого реальность должна быть таким образом отражена, чтобы эта цель была достигнута. Например, чтобы побудить граждан страны защищать её от врага, идеология должна создавать апологетическую картину своего общества, т.е. выделять и подчеркивать его достоинства и преуменьшать или вообще замалчивать его недостатки, и критически-негативную картину общества врага, т.е. замалчивать его достоинства и выделять его недостатки. И образ врага должен создаваться таким, чтобы к нему возникала ненависть."
С ролью апологета своей Родины , защитника рабочего класса и трудовой интеллигенции Кургинян справляется на пятёрочку (советскую.
У меня вопрос - что предлагается к строительству ? СССР 2.0 ? Кроме продуманного названия - есть проектная документация , эскизик хотя бы ? Или главное - Пробудитесь !? Главное - собрать побольше народу, а там - решим что делать . Вы с Севером уже однажды отвертелись общими фразами - мол в движении такие акулы , сами кого хочешь перевербуют и что хочешь покажут .
Так что нам покажут , если мы дружно зашагаем с Сергеем Ервандовичем ?
Архитекторы какие-то с ним есть , прорабы , агрономы ? Или сам всё ?
митинг для дальнейшего одыбилдивания....
нет никакой оранжевой угрозы... в эфире "интера" навальный призывал голосовать за Зюганова...
это что такой хитрый пиар ход госдепа ?
протащить Зюганова в Кремль ?
омар сдох !!!
Вообще-то Вы меня с кем-то спутали. Так как разговор был с Доном Ребия и я ему ответил на его вопросы в паре постов:
здесь: https://forumodua.com/showthread.php?t=103371&p=25845218&viewfull=1#post25845218
и здесь (что касается тактики): https://forumodua.com/showthread.php?t=103371&p=25867929&viewfull=1#post25867929
А здесь я ответил Пивному Бочонку, на вопрос, а что же дальше, дав ему ссылку, чтоб не расписывать слишком долго:
https://forumodua.com/showthread.php?t=103371&p=25869695&viewfull=1#post25869695
Последнему дураку понятно, что Зюганов не наберет необходимого числа голосов. Поэтому это ИМЕННО ход Госдепа, так как Навальный целиком и полностью человек Госдепа.
-------
Что касается обыдливания - у каждого свои мозги, свой уровень интеллекта, зомбированности. Моё мнение - людям надо больше объяснять ИМЕННО ту точку зрения, которую Вы изложили сейчас. Почему? - Да потому, что нам там случайные люди не нужны.
Проще говоря, тот, кто послушав Вас, не пойдет - тот был не нужен там изначально.
Последнему дураку понятно, что Зюганов не наберет необходимого числа голосов. Поэтому это ИМЕННО ход Госдепа, так как Навальный целиком и полностью человек Госдепа.
-------
Что касается обыдливания - у каждого свои мозги, свой уровень интеллекта, зомбированности. Моё мнение - людям надо больше объяснять ИМЕННО ту точку зрения, которую Вы изложили сейчас. Почему? - Да потому, что нам там случайные люди не нужны.
Проще говоря, тот, кто послушав Вас, не пойдет - тот был не нужен там изначально.
омар сдох !!!
Есть ошибки, вернее даже подлог:
1) Кургинян никакого отношения не имел с ГКЧП и добровольно себя записал к ним по идейным убеждениям, но при этом никогда их не консультировал, более того, он до сих пор возмущается: "Как можно было показывать "Лебединое Озеро", когда надо было говорить, говорить и говорить - объяснять людям свою позицию. Что бы делали большевики, имея возможности ГКЧП, показывали бы "Лебединое Озеро"? - Нет, они объясняли бы народу свою позицию".
2) Кургинян уговаривал Макашова не устраивать провокацию и не штурмовать Останкино, чтоб не дать повод властям штурмовать Белый Дом. За что был выведен за день до штурма людьми Макашова из Белого Дома под автоматом.
3) Кургинян не консультировал Лужкова, когда тот давал интервью радиостанции "Свобода" и телеканалу "Дождь". Это была полностью инициатива Лужкова. Ну а реакция Медведева, была такой же как и на высказывание Кудрина.
4) Кургинян НЕ ЗНАКОМ с Путиным. Они никогда не встречались.
============
Проще сказать - АБСОЛЮТНАЯ ЛОЖЬ, по всем пунктам.
Последний раз редактировалось S_; 16.02.2012 в 18:46.
Поздравляю с победой "Локомотива" над "Бильбао".
Кургинян вовсе не коммунист и уж никак не коммунистический идеолог. Он этакий буржуазный государственник, паразитирующий на ностальгии многих по СССР и приобретенном многими антилиберализме....
Да нет , не путаю .
Спасибо за ответ , я услышал что хотел .
Есть вещи , которых Ты не знаешь . Ричард Бах.
Я как бы достаточно много прослушал его выступлений перед аудиторией, ответы на вопросы... ну и конечно посмотрел все его фильмы. Нет, он за коммунистическую идеологию, за национализацию, за Госплан и т.д.
Например, его прямая речь: "Зюганов выступает за тучный брежневизм, но он у нас сейчас уже невозможен, в Белоруссии еще возможен, там сохранена база, а у нас уже нет. Единственное, что у нас возможно - это тощий сталинизм".
Он боится, что общество сейчас не примет социализм в том виде, в котором он был в СССР, поэтому он за конкуренцию видов собственности, но при этом крупная собственность должна полностью принадлежать государству. Он считает, что на первых порах должно быть что-то вроде НЭПа.
Вообще у меня сложилось впечатление, что он гораздо более последовательный сторонник коммунистических идеалов, чем, например, Зюганов. Вообще он считает, что капитализм обречен.
------
Ну а то, что его записывают в буржуазные государственники, в охранители власти, в уводящих в сторону левый электорат и т.д.... Это с одной стороны от предубежденности, с другой от незнания, ну а с третьей - это неизбежный процесс при росте популярности.
Т.е. за революцию, Советы народных депутатов и диктатуру пролетариата?
Да. Вот тут выше размещен ролик, там ему как раз задают вопрос какие есть способы. Он отвечает, что есть всего два способа - есть революция сверху, что возможно только в теории (он не очень верит в такой вариант) и есть революция снизу.Т.е. за революцию, Советы народных депутатов и диктатуру пролетариата?
Он отводит время до катастрофы, если сохранится нынешнее положение вещей - 1,5-2 года. Удивительно, но я тоже так считал, поэтому когда он до этого бубнил, что у нас еще есть лет пять, меня всегда это удивляло, наконец-то я услышал от него, что думаю сам.
Он собирается создать партию и взять власть - парламентским или (если всё рухнет) революционным путем.
Эти способы и без него знают. Знания способов не есть показатель приверженности способа.
А что за катастрофа?
Прямо так и заявляет?
Последний раз редактировалось sever-sv; 16.02.2012 в 22:40.
И чего?
Вас увлекает словосочетание "Красный проект"?
Насчет партии - да. Он считает, что для победы численность должна быть один миллион и 250 тыс. в Москве. Собрался этому посвятить всего себя. Считает, что это получится.
Кстати, насчет его взглядов, передвинте движок в этом ролике на 58 минуту и послушате минут 5:
http://www.youtube.com/watch?v=1gFXEZoLBYI
Последний раз редактировалось S_; 16.02.2012 в 22:47.
А 999 тысяч не смогут спасти отца русской демократии? (с)
Читайте манифест -Мы признаем, что место интеллигенции как прослойки занимает когнитариат как класс, обладающий в XXI веке всеми правами, вытекающими из того, что наука стала полноценной производительной силой.
Мы понимаем, что этот класс разгромлен в последнее двадцатилетие. Что ж, тем самым именно он в России стал наиболее гонимым, наиболее эксплуатируемым. Мы соберем осколки разгромленного класса. Мы достроим этот класс и обопремся на него.
Да я предпочитаю видеть мир в розовом цвете..И чего?
Вас увлекает словосочетание "Красный проект"?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки