Тема: 
Роман, видимо, занят.Сообщение от lens
| ||
Роман, видимо, занят.
Ні,Чебурашка,але є ще Микола Аркас,Михайло ГРУШЕВСЬКИЙ,Орест Субтельний.І багато інших...
Раджу почитати....
Suum cuique
Не чіпляйтесь до слів...
А Коновалець?
Бандера? Ребет?
Той же Петлюра?
Suum cuique
скорпион, научить все-таки отвечать на вопросы, а не учить меня читать.не убий - это лучшее.Но для меня в крайнем случае самообороны или обороны близкого убийство приемлемо.Это ИМХО.Но тех людей,что не приемлют убийство ни в какой мере следуя совести, я безмерно уважаю.
Это тоже имхо.
И Серж, научись всетаки уважать оппонентов, без потуг на дешевый юмор.И читать посты.Ну понимаю раз не прочитал, два, но третий - это уж слишком.
З.Ы. Сорри за длительный оффтоп.
По мне убийство мирных жителей УПой, а особенно врачей и учителей-ЭТО ИМЕННО УБИЙСТВО, а не защита от каких-то мифических "захватчиков-грабителей". Или твое ИМХО против?
Да, потуг и схваток у меня не может быть по определению.
RJK,на вас у мене реакція аналогічна...Роман, видимо, занят.
Suum cuique
Рома, я конечно понимаю, что Украина должна иметь своих героев. Но ты никогда не задумывался над тем, почему в истории не было независимого Украинского государства? Хотя, как ты говоришь, борьба за независимость шла всегда.. Почему?
Может народ просто не шел за теми людьми, которых вы сейчас называете героями и великими людьми Украины?
Все европейские государства бились за свою независимость, они отстояли ее и существуют, как независимые государства. Про Россию вы не любите вспоминать, но желающих на наши земли тоже находилось не мало в истории - начиная от монголов и заканчивая Второй мировой..
Сам собой напрашивается вывод, что если и раньше борьба за независимость Украины велась методами УПА, то понятно почему никогда не удавалось отстоять эту независимость..
Потому, что на примере УПА мы видим, что вся борьба свелась к уничтожению несогласных внутри собственного народа. Поэтому народ Украины не пошел за ОУН-УПА ни, когда они с немцами вступили на оккупированные территории, ни в послевоенный период, когда УПА продолжали уничтожать людей, несогласных с их политикой.
Только ненужно опять про кресты рассказывать.. УПА конечно имела свою базу в ЗУ ввиде родственников и односельчан, которая их подкармливали.. Но это мизер, который для настоящей национально-освободительной борьбы не имел никакого значения...
Повторяю, народ Украины не пошел за УПА, и не последнюю роль здесь сыграли их бандитские методы по уничтожению части своего народа..
Пардон, что значит "не чіпляйтесь до слів"? Вы в своем посте утверждаете, что Петлюру, Винниченко, Грушевского убили киллеры, надо понимать, подосланные НКВД. Докажите. Или признайте, что написали неправду.
А по поводу Петлюры, в частности, могу с тем же успехом адресовать Вас к еврейским историкам, которые к Советскому Союзу отношения не имели - например, к Эттингеру. Только Вам не понравится.
И это пройдет.
Бандера Степан (1.1.1909, село Старый Угрынив, близ Станиславова, Австро-Венгрия - 15.10 1959),
Организатор убийства министра внутренних дел Польши Бронислава Перацкого (1934). На процессе в Варшаве в начале 1936 приговорен к смертной казни, замененной пожизненным тюремным заключением. Летом 1936 состоялся еще один процесс - во Львове - над руководством ОУН, где Б. был вынесен аналогичный приговор. После оккупации германскими войсками Польши освобожден, сотрудничал с Абвером.
http://www.hronos.km.ru/biograf/bio_b/bandera_sa.html
Однако, довольно лояльны были советские карательные органы к Грушевскому.
Дать профессорскую должность в третьем Университете страны.
Могли б вообще не начинать ссориться, если и так у нас были кругом социалисты.
Но:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...B2%D0%B8%D1%87Умер в 1934 году от заражения крови в Кисловодске, был похоронен с почестями. «Репрессирован посмертно» — в конце 1930-х годов все его труды были запрещены, многие родственники (среди них — его дочь, также известный историк) репрессированы и погибли. При преследовании членов семьи Грушевского были использованы показания его бывшего ученика (и одновременно осведомителя НКВД, а позже украинского коллаборциониста) К. Ф. Штеппы.
2Ромко: невірна чи неповна інформація про якісь події компрометує усі інші висловлювання. Та й хіба не досить цих пустих розмов? Сенсу в них мало.
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Головне,як подати...
Тут такі "перли" подавали...
І з таким апломбом..
"УПА винищили 1,5 млн євреїв..."
"Всі репресовані в ЗУ були бандитами..."
І т.д і т.п.
Suum cuique
Пройдя по ссылке, что же мы видим?
Маты.
Оскорбительные высказывания в адрес украинского народа, его культуры и никак не связанных даже с УПА лиц.
Итог: всех таких "исследователей" и им сочувствующих - на перевоспитание.
И исходя из этого мне малоинтересно, какая часть его текстов правдива.
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Головне,як подати...
Тут такі "перли" подавали...
І з таким апломбом..
"УПА винищили 1,5 млн євреїв..."
"Всі репресовані в ЗУ були бандитами..."
І т.д і т.п.
Угу...а еще кто-то здесь рассказывал...
И с таким апломбом...
"150 000(!) заключенных было расстреляно в Киеве..."
"основная масса мирных украинцев была вывезена в Сибирь..."
"Близько 60-ти років і телебачення, і радіо, і преса, і художня література щоденно розповідали про звірства бандерівців"...
И т.д. и т.п...
Romko, Вы не помните, кто это был?
Ромко, а ссылки на реальные цитаты можно?Головне,як подати...
Тут такі "перли" подавали...
І з таким апломбом..
"УПА винищили 1,5 млн євреїв..."
"Всі репресовані в ЗУ були бандитами..."
І т.д і т.п.
а то сдается мне, тут кто-то бла-бла-бла
Нет. Тут кто то,Ромко, а ссылки на реальные цитаты можно?
а то сдается мне, тут кто-то бла-бла-бла
капитан абвера Роман Шухевич ("Чупринка"), награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии;
капитан абвера Василь Сидор ("Шелест") - командир роты 201-го батальона "шуцманшафт", затем командир УПА "Запад", награжден немецким крестом;
старший лейтенант абвера Д. Клячкивский ("Клим Савур");
капитан абвера И. Гриньох ("Герасимовский", "Данилив") - организатор и член Главного штаба УПА, отвечал за связь УПА с абвером и гестапо, бывший капеллан бандеровского батальона "Нахтигаль", капеллан 201-го батальона "шуцманшафт", главный капеллан 14-й Ваффен СС дивизии "Галичина", кавалер двух немецких крестов;
старший лейтенант абвера А. Луцкий ("Богун") - бывший командир взвода 201-го батальона "шуцманшафт", командир УНС (галицийский вариант УПА), с начала 1944 года замкомандира УПА;
капитан абвера В.Павлюк ("Ирко") - командир роты 201-го батальона "шуцманшафт" - куренной УПА на Ивано-Франковщине, затем районный проводник ОУН на Львовщине;
старший лейтенант абвера Ю. Лопатинский ("Калина") - член Центрального провода ОУН и Главного штаба ОУН, активный участник кровавых преступлений нахтигалевцев во Львове (июнь
1941 г.);
капитан (гауптштурмфюрер) Ваффен СС П.Мельник ("Хмара") - командир роты дивизии СС "Галичина", куренной УПА.
Мне самому стало любопытно, что по приведенной мною ссылке увидел камрад Fireball, поэтому я тоже ее сегодня открыл в поисках матов и оскорбительных высказываний в адрес украинского народа.
В общем, что и какой крепости курил гражданин Fireball, останется загадкой, но лично мне это уже малоинтересно, равно как и его выводы.По просьбам трудящихся.
ПУТЕВОДИТЕЛЬ
1. Большинство архивных легенд размещённых здесь документов по независящим от меня причинам скрыто. Если кому-то эта информация будет крайне необходима - обращайтесь.
2. Многие из представленных ниже тем не доведены до конца. Материал будет добавляться по мере его поступления.
Общее.
Довідка СБУ про діяльність ОУН-УПА (№113 від 30 липня 1993 р.)
(постановление Президиума Верховной Рады Украины №2964-ХІІ «Про перевірку діяльності ОУН-УПА» от 1 февраля 1993 г.): 1, 2, 3, 4
Выписка из справки КГБ при СМ УССР от 4 ноября 1965 г. «О преступных связях украинских националистов с разведывательными органами буржуазных государств и подрывной деятельности против Советского Союза»: 1, 2
Идеология.
ОУНовская "Конституция"
ОУН и немцы.
Протокол допроса заместителя начальника 2-го отдела абвера Э.Штольце, показания сотрудника абвера А.Паулюса
Показания сотрудника гестапо и абвера З.Мюллера
Роман Шухевич.
Штрихи к портрету.
Характеристика Шухевича. Автор - член ЦП ОУН М.Степаняк
Из протокола допроса члена ЦП ОУН и командира УПА-Запад А.Луцкого
«Нахтигалль».
"Слышен звук военных труб и топот лошадей". Как формировался «Нахтигалль»
«Нахтигалль» во Львове
«Нахтигалль». Свидетельские показания по делу куратора батальона Т.Оберлендера: 1, 2
Из приговора Верховного Суда ГДР по уголовному делу Т.Оберлендера
О поездке Въятровича в Иерусалим, или как СБУ перепутала архив "Яд Вашем" с ... моим журналом
Ответ «Яд Вашем»
«Нахтигалль». После Львова.
"Антинемецкий" фронт.
Письма офицеров 201 шуцманшафт батальона из Белоруссии.
Протокол допроса полковника абвера Альфреда Бизанца.
Протокол допроса члена Центрального Провода ОУН М.Степаняка («Лекса», «Сергия»).
Повстанські будні головного командира УПА
Ликвидация Шухевича (фоторепортаж)
О присвоении Шухевичу звания «Героя Соцтруда»
Васыль Кук.
Из жизни "нескорэного" героя.
ОУН и партизаны.
Дневник комиссара Сумского партизанского соединения генерал-майора С.В. Руднева: 1, 2, 3
ОУН-УПА. В борьбе за "Українську Самостійну Соборну Державу".
О памятнике в Симферополе
Справка о количестве погибших советских граждан от рук бандитов ОУН за период 1944 – 1953 гг.
Списки погибших по Ровенской области: 1
Протоколы допросов обвиняемых: Слободюк Н.Т.("Андрей"), Слободюк В.А., Грицюк А.В. ("Олько")
Протокол допроса обвиняемого Кирилюк А.С. («Гамалия», «Рубач»)
Спецгруппы НКВД в борьбе с националистическими бандформированиями на Западной Украине.
Миф о "переодетых энкавэдэшниках": 1, 2, 3, 4, 5
печатный вариант в «2000»: 1, 2
Бандеровский маскарад
СБУ против спецгрупп НКВД-МГБ.
Докладная записка военного прокурора войск МВД Г.Кошарского
Возмездие следовало неотвратимо
Ликвидация унии.
Львовский собор УГКЦ 1946 года. Речь Г.Костельника
«Голодомор».
А. Марчуков «Операция «Голодомор»
Оперативные сообщения местного руководства в ЦК ВКП(б) о положении дел на Украине. 1, 2
Сьогодення.
Чему учат в школе. Родителям на заметку.
Урок истории в 11 классе средней школы.
"Свидомые картинки". Наглядное пособие к предыдущему уроку.
О «героях» и памятниках.
мемориал проводнику ОУН Карпатского края Мельнику-«Роберту»
Памятный знак в Ровно
Итоги.
Украинский национализм. Невыученные уроки.
Чебурашка,я один.Ромко, а ссылки на реальные цитаты можно?
а то сдается мне, тут кто-то бла-бла-бла
А вас ціла зграя.
Патефонів.
Suum cuique
нехорошо. жениться тебе пора, барини что, это дает тебе право делать бездоказательные заявления?А вас ціла зграя.ну ты же знал, что идешь в логово зазомбированных совков и коммунистических фанатиков, чего теперь жалуешься?Патефонів.
З.Ы. а не далее как вчера хвастался, что никого не оскорбляешь, и обижался, что неприятное про ЛФ сказали. пересмотрел жизненные принципы?
Просто RJK далее первой ссылки не ходит.
А мне сразу интересно стало. И я пошёл дальше.
Да, даже комментарии почитал.
Это его собратья:
http://novoross-73.livejournal.com/29221.html?thread=1503013#t1503013
http://novoross-73.livejournal.com/30880.html?thread=1617568#t1617568
http://novoross-73.livejournal.com/29221.html?thread=1477413#t1477413
А это одно из высказываний саvого novoross-73:
Так что минусы ничего не изменят, RJK.Материал урока опубликован ....(если у кого возникнут проблемы с дерьмовой, уточняйте-переведу).
Последний раз редактировалось Fireball; 16.05.2008 в 14:04.
Симулянт - несуществующий обьект, который прикидывается существующим
Ваши права
Социальные закладки