Церковь - это бизнес или служение Богу

[grremlin]

Это уже немного другой вопрос.
Люди прикладываются к мощам достаточно давно и сейчас это переосмысливается. А вот укусить. вот это... Сам не решился бы.

Ога, переосмысливается... сутки в очереди, чтобы мимо пояса пройти... и что-то я демографического взрыва в России не наблюдаю

[IgalF]

Нет, дело не в переосмыслении. А в том, что нужно признать, данное действие имело место с очень давних времен.

А вот укусить их, как то о таком не слышал. Наверное, мало на свете живу.

[Тихон Петрович]

Makso, поздравляю, ты стал пытаться шутить.

Правда, пока выходит грубовато)))

[Тихон Петрович]

простите, но это больше похоже на бабкины сказки

На сказки похожи, вернее, являются ими - истории, изложенные в вашей любимой книге.

[чел из Кемерова]

... подумай кто в трезвом уме и светлой памяти, сможет дойти до такого чтобы укусить мощи чтобы что-то проверить засомневавшись

..ну чуда всегда верующие требовали...эх, значит сомневаются в вере своей. Вот тут на форуме появилась гражданка и объявила себя мессией...как вы думаете о чём первом её попросили? Кстати подумалось...ведь если христианство доживёт до второго пришествия, а он им чуда не покажет...что они с ним сделают? То же что и при первом пришествии? Так что сомневались, все и всегда...верой прикрывались чтоб с катушек не съехать от ничего неделания, укрывшись в самообмане веры.
..а с другой стороны, ты наблюдал этих граждан...которые мощи целуют, ты в глаза им глядел...какой ум, тем более трезвый...там ум ржал громче всех, от того что заставил лобызать зомби. Я лично легко могу допустить что кусали, чтоб определить подлинность(кстати с чем мог сравнить кусающий)...потому как видимо целовали его около года...а стервец так желание и не исполнил, вот и ещё со злости мог и укусить...чтоб тому было больно и он заметил страждущего.

..думаю что люди, целующие мощи...это люди, которые в конфронтацией с жизнью...которым очень плохо и они испробовали всё, последним осталась надежда на веру в мощи.

[IgalF]

Правда, пока выходит грубовато)))

Ну если Протос почти цитировал Булгакова то это говорит о каких то подвижках в сознании.
Надеюс это начало.

[Дауд]

так ты хочешь спросить или высказаться, определись

а что касается сказочности так слушай:
любая монашка знает, что меньший грех нарушить обет и уйти из монастыря чем совершить убийство еще и в группе с другими монашками, которые к появлению ребенка не имеют никакого отношения, т.е. они просто согласились из солидарности или они всю жизнь ждали кого бы утопить

про укусить мощи, это вообще... подумай кто в трезвом уме и светлой памяти, сможет дойти до такого чтобы укусить мощи чтобы что-то проверить засомневавшись

остается вопрос(для меня) как это все можно было придумать?

Как раз всё наоборот.Бабуля проявила исключительную веру,она рассудила.Если прикосновением благословляются,то если хапануть кусочек не запив,то вообще попрёт по жизни.Но тут её вера умерла,мощи оказались не мясные(чипсованные),а восковые.Представляете какой переполох вокруг бабки был и церковники и прихожане,наверное сели на копчики.А бабаня жуя мощи,пыталась распробовать вкус и наверняка её схватили за челюсть чтобы не проглотила.С тех пор понятие появилось,"поглощение конкурирующей компанией."

[grremlin]

Как раз всё наоборот.Бабуля проявила исключительную веру,она рассудила.Если прикосновением благословляются,то если хапануть кусочек не запив,то вообще попрёт по жизни.Но тут её вера умерла,мощи оказались не мясные(чипсованные),а восковые.Представляете какой переполох вокруг бабки был и церковники и прихожане,наверное сели на копчики.А бабаня жуя мощи,пыталась распробовать вкус и наверняка её схватили за челюсть чтобы не проглотила.С тех пор понятие появилось,"поглощение конкурирующей компанией."

Только не говорите, что намекаете на причастие... Вас же на костре из Библий сожгут

[Randomplay]

а какой нормальный человек их целовать станет?

Боюсь, у него нет адекватного ответа на такой вопрос... )

[Тихон Петрович]

Боюсь, у него нет адекватного ответа на такой вопрос... )

А интересно вообще, откуда взялся в христианстве обычай самых дорогих вероучению покойничков дерибанить на кусочки и развозить в разные места, поклоняться этим кусочкам мертвых тел, наделяя их некой невиданной силой?
В Евангелии что-то говорится об этом, кто в курсе?

[Randomplay]

А интересно вообще, откуда взялся в христианстве обычай самых дорогих вероучению покойничков дерибанить на кусочки и развозить в разные места, поклоняться этим кусочкам мертвых тел, наделяя их некой невиданной силой?
В Евангелии что-то говорится об этом, кто в курсе?

Да, тоже стало интересно. Вот чего нашёл:

Останки святых имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека, служат живым напоминанием о личности святого и возбуждают верующих к подражанию его благочестивым подвигам. Иоанн Златоуст говорит: «Вид гробницы святого, проникая в душу, и поражает ее, и возбуждает, и приводит в такое состояние, как будто сам лежащий во гробе молится вместе, стоит пред нами, и мы видим его, и таким образом человек, испытывающий это, исполняется великой ревности и сходит отсюда, сделавшись иным человеком«.

...благодатные силы, действующие чрез тела святых при их жизни, продолжают действовать в них и после смерти. На этом именно и основывается почитание святых мощей как носителей благодати. Ради Духа Святого и праведных душ человеческих, когда-то обитавших в телах святых мужей и жен, самый прах и кости их сохраняют свою чудодейственную силу. Умерший, прикоснувшийся к костям пророка Елисея, ожил и встал на ноги (см.: 4 Цар. 13, 21). И это, по словам Кирилла Иерусалимского, для того, чтобы показать, что в тело святых, когда и нет в нем души, вложена бывает некая сила, ради многие годы обитавшей в нем праведной души, которой служило оно. Мертвые святые, говорит пророк Ефрем Сирин, действуют, как живые: врачуют больных, изгоняют демонов...

Всё это, конечно, местами и весело, но, боюсь, что настоящий смысл этого посмертного шапито - своеобразное "доказательство" того, что вся эта религия, мол, не мистика, а основана на реальных костях реальных "святых".

[Тихон Петрович]

Да, тоже стало интересно. Вот чего нашёл:

Останки святых имеют неотразимое религиозно-нравственное воздействие на душу человека, служат живым напоминанием о личности святого и возбуждают верующих к подражанию его благочестивым подвигам. Иоанн Златоуст говорит: «Вид гробницы святого, проникая в душу, и поражает ее, и возбуждает, и приводит в такое состояние, как будто сам лежащий во гробе молится вместе, стоит пред нами, и мы видим его, и таким образом человек, испытывающий это, исполняется великой ревности и сходит отсюда, сделавшись иным человеком«.

...благодатные силы, действующие чрез тела святых при их жизни, продолжают действовать в них и после смерти. На этом именно и основывается почитание святых мощей как носителей благодати. Ради Духа Святого и праведных душ человеческих, когда-то обитавших в телах святых мужей и жен, самый прах и кости их сохраняют свою чудодейственную силу. Умерший, прикоснувшийся к костям пророка Елисея, ожил и встал на ноги (см.: 4 Цар. 13, 21). И это, по словам Кирилла Иерусалимского, для того, чтобы показать, что в тело святых, когда и нет в нем души, вложена бывает некая сила, ради многие годы обитавшей в нем праведной души, которой служило оно. Мертвые святые, говорит пророк Ефрем Сирин, действуют, как живые: врачуют больных, изгоняют демонов...

Всё это, конечно, местами и весело, но, боюсь, что настоящий смысл этого посмертного шапито - своеобразное "доказательство" того, что вся эта религия - не мистика, а основана на реальных костях реальных "святых".

Но о расчленении трупов там ничего не говорится. Благоговение над гробницей плохо сочетается с разделением мертвого тела на мелкие кусочки.
А фальсификация оных - вовсе мошенничество)))

[Белая]

А интересно вообще, откуда взялся в христианстве обычай самых дорогих вероучению покойничков дерибанить на кусочки и развозить в разные места, поклоняться этим кусочкам мертвых тел, наделяя их некой невиданной силой?
В Евангелии что-то говорится об этом, кто в курсе?

Нет. Святыми Библия называет всех верующих во Христа Иисуса. Посредником между Богом и человеком является только Христос!Только молитвы во имя Христа слышит Бог.Библия запрещает поклонение не только святым, Марии, но и ангелам.Наконец, как говорит нам история Нового Завета, апостолы и Мария не были безгрешными: у них были свои слабости, недостатки и они совершали ошибки и грехи, и как и мы, нуждались в животворящей силе Христа.
Библия не свидетельствует о воскресении и вознесении апостолов и Девы Марии. (Из всех людей только Енох и Илия не увидели смерти и были живыми взяты
Богом на небо (Быт. 5:24, Евр. 11:5; 4-Цар. 2:1, 9-11), а из умерших воскрес
только Моисей и был взят на небо (Втор. 34:5-6, Иуд. 1:9, Лк. 9:30-31), но нигде
не сказано, что им следует возносить молитвы, или что они являются ходатаями
за людей перед Богом — нигде, ни в одном месте Слова Божьего Библии не
говорится об этом, и Сам Христос во время жизни земной ни разу не сказал об
этом и не дал такого совета Своим последователям).

[Белая]

Кроме того, в Библии приведены слова Господа на этот счет: «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину…» (Втор. 4:15—16).

Вместо этого были введены святые, которым поклонялись и возносили молитвы, к чьим мощам и изображениям прикладывались.

[Makso]

Библия запрещает поклонение не только святым, Марии, но и ангелам

как, а Богородице, Святым разве не поклоняются?

[Дауд]

Нет. Святыми Библия называет всех верующих во Христа Иисуса. Посредником между Богом и человеком является только Христос!Только молитвы во имя Христа слышит Бог.Библия запрещает поклонение не только святым, Марии, но и ангелам.Наконец, как говорит нам история Нового Завета, апостолы и Мария не были безгрешными: у них были свои слабости, недостатки и они совершали ошибки и грехи, и как и мы, нуждались в животворящей силе Христа.
Библия не свидетельствует о воскресении и вознесении апостолов и Девы Марии. (Из всех людей только Енох и Илия не увидели смерти и были живыми взяты
Богом на небо (Быт. 5:24, Евр. 11:5; 4-Цар. 2:1, 9-11), а из умерших воскрес
только Моисей и был взят на небо (Втор. 34:5-6, Иуд. 1:9, Лк. 9:30-31), но нигде
не сказано, что им следует возносить молитвы, или что они являются ходатаями
за людей перед Богом — нигде, ни в одном месте Слова Божьего Библии не
говорится об этом, и Сам Христос во время жизни земной ни разу не сказал об
этом и не дал такого совета Своим последователям).

Уверяю Вас что ни Енох, ни Илия ,ни Моисей не пошли на небо.Мог бы о каждом персонаже рассказать отдельно,но обабщу словами Иисуса Иоанна 3:13 Ведь никто из людей не поднимался на небо, а Сын человеческий сошёл с неба.
А в остальном могу порадоваться за Вас ,Вы правы!

[Св.Михаил]

как, а Богородице, Святым разве не поклоняются?

Конечно нет!
Надеюсь, ты им не поклоняешься?

[karagan]

Конечно нет!
Надеюсь, ты им не поклоняешься?

мне тоже интересно)
Судя по вопросу - поклоняется

[Дауд]

как, а Богородице, Святым разве не поклоняются?

Поклоняются,но это так странно!Надо выбирать дружок или Богу,или ... список может быть безграничен

[Makso]

Конечно нет!
Надеюсь, ты им не поклоняешься?

ты заметил, что я спросил не тебя
сектантская позиция по этому поводу мне известна

мне показалось что Белая православная