Религиозная флудилка

[rakar]

..а чем постигается, если за пределами..?))

как чем? постигая науку каббалу, ты тем самым отращиваешь себе духовное тело с духовными органами, вот ими и постигаешь

[Oberon]

Вас не смущает, что подмена понятий в Вашей аргументации - один из основных методов? Или есть каббалистическое обоснование заявлению, что некто, осмеливающийся критиковать того или иного идола, напрочь лишен своей точки зрения, и наоборот, имеющий идола и защищающий его любой ценой, упомянутую позицию непременно имеет?
Не забыли грамматику: кто? - это человек, позиция - это что?

Хорошо, когда у вас появится свою позиция - тогда и обсудим.

Не читали. И Ленина не читали многие. И Спинозу тоже не все читали. И что - это делает Вашу позицию менее шаткой?
Вам недостаточно того, что я не читаю ВЗ, и уж тем более, как приключенческую историю? И какое это имеет отношение к Вашим попыткам расшифровать книгу, которую Вы даже прочитать не в состоянии?

Вообще дискуссия странным образом скатывается в типичное "сам дурак" А, как известно, "дурак" - это финальный и абсолютно неопровержимый аргумент в научном споре

Да, элементы "сам дурак" появлются Хорошо. Тогда мне придется дать более развернутый ответ по-поводу изучения. Не важно чего - Каббалы или чего-то другого. Мне казалось, что то, что я напишу ниже является понятным всем и не требует пояснений. Ну да ладно.

Все как в школе. Обучение происходит поэтапно. Сначала общее представлнеи о предмете, потом углубляются какие-то части, потом другие части, видение расширяется, появлются новые вопросы, опять углубляемся во что-то и т.д. И так любой человек маленькиими шагами сам или с помощью учителя чему-то учится. На начальном этапе он может даже не видеть, что его ждет через какое-то время. Возможно, что будут трудности при учебе. Возможно эти трудности будут фатальные, а возможно легко преодолимыми. На момент начала учебы этого не видно. В результате, через какое-то время человек чего-то достигает или бросает это дело на полдороги и не получает "высшего образования". Но это не отметает пользу от учебы.

На примере нашего разговора - на каком-то этапе трудностью может стать маасер, на каком-то знание иврита. Но при желании это все решаемо. Хотя эти "трудности", на самоме деле, далеко не самое сложное при изучении, поверьте.
Теперь вы, вытащив из моих ответов, какие-то трудности которые будут при учебе - приводите мне же их в пример, как тупик в развитии. А для меня это не тупик, а "преодолимая трудность" которая может возникнуть на определенном этапе. Как и в любом другом предмете.
Что касается результата изучения. У меня нету поползновения достигнуть уровня Моисея или Бааль Сулама, знать все и достичь уровня Творца. Если при этой жизни я сделаю хоть какое-то количество шагов в этом направлении, или не пройду через какую-то "трудность" на определенном этапе - я все равно буду счастлив от пути, который удалось пройти.

[Oberon]

..а чем постигается, если за пределами..?))

Развитием шестого органа чувств.

[rakar]

Развитием шестого органа чувств.

и как у вас с этим органом, уже проклюнулся?

[Forrest Gump]

это не так страшно, страшнее другое, но я тебе не скажу на ночь)

не нашел подходящей цитаты из писания?

[Forrest Gump]

Развитием шестого органа чувств.

Ну разовьете Вы шестой орган, сможете видеть чертей и богов всяких. А дальше что?
Maksy, например, черти и без шестого органа мерещатся.

[buromax]

это давно растолковано отцами церкви, которым это и было предназначено, а не каббалистами...
и доступно всем, а не покрыто мраком для "избранных"

кто такие отцы церкви?
из ответов Протоса ясно, что доступно тем. кого в школе(!) научили думать, а прямо отвечать на вопросы его не учили, как и тебя)

[grremlin]

Что касается результата изучения. У меня нету поползновения достигнуть уровня Моисея или Бааль Сулама, знать все и достичь уровня Творца. Если при этой жизни я сделаю хоть какое-то количество шагов в этом направлении, или не пройду через какую-то "трудность" на определенном этапе - я все равно буду счастлив от пути, который удалось пройти.

Ну, удачи ))) будут еще ответы - заходите )))

Кстати, я знаю, как решить проблему с маасером - несите то, что ваша жадность не возражает отдать, в МММ, набегут проценты - взнесете маасеру столько, что сразу до второго храма духовность возвысится Что-то мне подсказывает, что Вы с МММщиками поладите останется только иврит выучить

[Bogdanmr7]

..да, действительно уместное замечание...тогда поведайте, что именно вы имели в виду.. когда говорили-писали

.Пока мы остаёмся в зависимости от работы, мнения соседей, реакции начальства, то о духовном росте говорить нет смысла.

Маты, склоки, ругань, обиды, зависть - все это не способствует росту.

[Bogdanmr7]

я думаю эволюция сознания)) ,а для этого в монастырь не обязательно уходить

В монастырь не обязательно. Но как - то я слышал фразу:"Одиночество - праздник мой"

[Oberon]

и как у вас с этим органом, уже проклюнулся?

Я уже отвечал grremlin на аналогичный вопрос. Как вы сможете проверить вру я или нет?
Я чувствую что иду правильным путем.

Ну разовьете Вы шестой орган, сможете видеть чертей и богов всяких. А дальше что?
Maksy, например, черти и без шестого органа мерещатся.

Какие боги, какие черти? Все создано Творцом - только невидимые нам силы Природы, которые управляют миром. Хотя конечно, какие-то условные имена для удобства понимания они имеют

Ну, удачи ))) будут еще ответы - заходите )))

Ну спасибо и на этом

[MACHIG]

Маты, склоки, ругань, обиды, зависть - все это не способствует росту.

..предположу, что именно это и способствует росту))), когда осознаешь себя во всех проявлениях, так сказать непредвзято..и ростешь над собой)).. а для этого нужны люди..зеркала..
...хотя на какое-то время возможно и требуется уединение(это из советов бывалых))))

[rakar]

Я уже отвечал grremlin на аналогичный вопрос. Как вы сможете проверить вру я или нет?
Я чувствую что иду правильным путем.

я то проверить не могу, мне вот интересно как вы это проверить можете, так что бы наверняка убедится, что орган сей есть, а не просто ощущение , что он есть.

[grremlin]

я то проверить не могу, мне вот интересно как вы это проверить можете, так что бы наверняка убедится, что орган сей есть, а не просто ощущение , что он есть.

Вы имеете в виду, что не только мне или Вам, а и самому себе доказать существование этого органа - нелегкая задача? А ведь таки да

Но, с другой стороны, это же точная наука - значит, есть какие-то методики и тесты для определения наличия и величины виртуального органа. Только это - большой секрет, и нам их не покажут

[Oberon]

..предположу, что именно это и способствует росту))), когда осознаешь себя во всех проявлениях, так сказать непредвзято..и ростешь над собой)).. а для этого нужны люди..зеркала..
...хотя на какое-то время возможно и требуется уединение(это из советов бывалых))))

Все в точку. Именно поэтому не нужно убегать от мира в монастырь, а жить учиться и работать, как завещал не важно кто, - в кругу людей, общаться на форуме.
Кто, как не grremlin, может помочь открыть новый внутренний фронт для работы с непроработанными проблеммами

я то проверить не могу, мне вот интересно как вы это проверить можете, так что бы наверняка убедится, что орган сей есть, а не просто ощущение , что он есть.

Я понимаю, что мы уже тут много исписали, и вам найти не просто, и мне повторять ответы на вопросы, которые уже задвались не хочется.
Наверняка убедиться нельзя. Если бы творец продемонстрировал свое присутствие, например с помощью Чуда, - ни у кого бы не было сомнений. И вопрос бы не стоял. Это был бы очередной закон Природы, как Закон всемирного тяготения.
Вот вы поверить не можете. Как я могу поверить кому-то кто мне об этом скажет, если я сам не еще чувствую?
Ни к чему конкретном не призываю, но надо пробовать самому. Есть риск ошибки, но иного пути нет.

[Oberon]

Но, с другой стороны, это же точная наука - значит, есть какие-то методики и тесты для определения наличия и величины виртуального органа. Только это - большой секрет, и нам их не покажут

Творца не перехитрить - сказал нет, - значит нет. Доказательств не ждите. Методика одна - работать над собой. Как - это другой вопрос.
Пока орган не разовьется доказательств духовного мира не будет!!! Если нет ушей - звуки не слышны, как не разувай глаза.

[grremlin]

Творца не перехитрить - сказал нет, - значит нет. Доказательств не ждите. Методика одна - работать над собой. Как - это другой вопрос.
Пока орган не разовьется доказательств духовного мира не будет!!! Если нет ушей - звуки не слышны, как не разувай глаза.

Да я и не жду... всего лишь полюбопытствовал, что будет Вами принято за доказательство Вы ведь их ждете

[Мэри_Поппинс]

  Показать скрытый текст

В центре Киева задержан нетрезвый священник за рулем внедорожника

В среду, 8 февраля, около 14:30 в ГАИ поступила информация о том, что по бульвару Шевченко, в направлении центра движется автомобиль Mitsubishi Pajero, грубо нарушая правила дорожного движения и создает аварийные ситуации.



Священник повредил свою машину и пытался повредить милицейское авто / Фото предоставлено ГАИ Киева


Как сообщили Корреспондент.net в ГАИ, автомобиль был оперативно задержан сотрудниками ГАИ возле Ботанического сада. Водитель внедорожника вел себя неадекватно, повредил свою машину и пытался повредить милицейское авто.
Водителю предложили пройти проверку на состояние опьянения. Однако нарушитель в присутствии свидетелей категорически отказался от каких-либо проверок.




В ГАИ сообщают, что за рулем авто находился священник. У него изъяли удостоверение на право управления автомобилем и составлен соответствующий протокол.
Автомобиль нарушителя передали доверенному лицу, которое поставило его на стоянку на территории Киево-Печерской Лавры. Нарушитель категорически отказался подписывать протокол, а также не захотел взять временное разрешение на право управления.
В ближайшее время документы передадут в суд для принятия решения.
В ГАИ напоминают, что согласно действующему законодательству, за это нарушение предусмотрен штраф в сумме от 2550 до 3400 гривен, или лишение права управления на срок от одного до двух лет.

[Любомир]

есть Его Завет, Церковь, в которой Он незримо присутствует..."Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."

Библеистами давно доказано,что это поздняя вставка. Так нам рассказывал один православный священник.

[rakar]

Творца не перехитрить - сказал нет, - значит нет. Доказательств не ждите. Методика одна - работать над собой. Как - это другой вопрос.
Пока орган не разовьется доказательств духовного мира не будет!!! Если нет ушей - звуки не слышны, как не разувай глаза.

только не надо категоричный заявлений, существует масса косвенных и прямых методов проверок чего либо. если это действительно есть/существует. вот к примеру есть люди которые как бы чувствуют воду под землей, ходят там с лозой или проволочками в руках, прислушиваются к своему "шестому чувству", придумали метод их проверять, расставили ведерки с крышками, в одни положили бутылки с водой в другие с песком, чем не проверка?

Лозоходцы и здравый смысл