| ||
Это аргумент? Морить голодом плохо работающих колхозников? Это делала Советская власть?Сообщение от Salomea
И выделение Украине продовольственных, семенных и фуражных ссуд из Неприкосновенного и Мобилизационного фондов, предоставление 1 млн. пудов продовольствия, значительного количества крупяных и кондитерских изделий, сахара, консервов из фонда Совнаркома УССР - все это носило именно умысел уморить с голода?
Вот голодомором и решили наказать, за невыполнение плана. Это ответ на вопрос "И зачем Советской власти устраивать голод?
Уничтожать своих колхозников?"
Кто решил?
И зачем тогда продовольствие везли на голодающую Украину в 1932 году? По вашей логике - пустая трата на невыполнивших план.
Это Вы так считаете.
Комминтерн правильно пишет.
Вот Вам еще один примерв общей сложности на территории Украины в дооктябрьский период насчитывалось около 13 млн. "лишних" людей.Согласно соответствующим расчетам, проведенных экономистами Народного комиссариата земельных дел, состоянием на 1 января 1928 года сельское население Украины составляло 24 329 000 лиц, из которых 5 309 000 не могли получить от своего хозяйства достаточных средств к существованию почти исключительно в результате недостаточного количества земли.Как сообщалось в письме наркома земледелия от 26 февраля 1927 года в адрес главы правительства Украины, в 1925-1926 годах Украине Москвой были впервые назначены так называемые наряды переселения на земли союзного переселенческого фонда.
Последний находился в Сибири (на 1000 семей), Дальнем Востоке (1000 семей),
Уральской области (2000 семей) и Поволжья (6000 семей). Вместе - 10 000 семей.советской власти не удалось организовать массовое переселение так называемого "излишка" сельского населения из Украины в определенные союзными органами власти колонизационные районы. Так, на протяжении 1925 - 1926 годов (осенне - зимний и весенний период) из Украины восток было отправлено 2724 человека; в 1926 - 27 годах - 6668 человек; 1927 - 28 годах - 11480 человек; 1928 - 29 годах - 14941 человек. Не смотря на это из-за невозможных условий жизнедеятельности на новых местах вернулись на родину 7073 человека, или 19,7% переселенцев.Т.ч. не нужно судить поверхностно.Потерпели поражение и другие планы ликвидации аграрного перенаселения в Украине, что создавало многочисленные социальные проблемы не только в часы Российской империи, а и в советский период.
Несомненно, аргумент.
цитирую дальше:"население УССР получило не менее 41 480 000 пуда зерна и 40291 пуд муки. Помимо этого около 1 млн. пудов продовольствия, значительное количество крупяных и кондитерских изделий, сахара, консервов выделил наиболее пострадавшим областям из своего фонда Совнарком УССР. Кроме того, было выделено более 10 млн. руб. для помощи потерпевшим от голода районам республики.
А.Васильев Голодомор в УССР: правда и вымысел.
ИМЕННО В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОЙ ПОМОЩИ В 1934 ГОДУ УДАЛОСЬ ИЗБЕЖАТЬ ГОЛОДА."http://www.fraza.ua/zametki/07.04.08/
Но изначальная цель голодомора (я не только украину имею ввиду)-уничтожение крестьянства, как класса (кулатсконастроенного крестьянства)
Зачем же надо было заниматься решением вопроса о перенаселении .
аграрное перенаселение на Украине в 1932-1933 гг. должно было достигнуть 7 117 000 человек. При этом предусматривалось полное сокращение аграрного перенаселения вследствие таких запланированных мер, как: переселение - 700 тыс.; эмиграция за границу - 70 тыс.; мелиоративные меры - 259 тыс.; расширение посевных площадей за счет сокращения пастбищ - 710 тыс.; интенсификации сельскохозяйственного производства - 430 тыс. Вместе с некоторыми другими мерами борьбы с аграрным перенаселением последнее должно было сократиться через 5 лет до 4 млн. 315 тысяч человек.
Аргумент, что голодом морили за плохой труд?
Сомневаюсь в этом аргументе.
Что в 1933 труд улучшился? Зачем помощь тогда оказывали?
Логика в вашем аргументе отсутствует - голод устроили, чтобы наказать за плохой труд а помогали, чтобы не было голода.
"ПОСТАНОВА РНК СРСР І ЦК ВКП(б)
ПРО ЗБІР КОЛГОСПНИХ НАСІННЄВИХ ФОНДІВ ПО СРСР
І ПРО ЗАХОДИ НАСІННЄВОЇ І ПРОДОВОЛЬЧОЇ
ДОПОМОГИ РАЙОНАМ, ЩО ПОТЕРПІЛИ ВІД ЗАСУХИ
16 лютого 1932 р.
1. В связи с приближением посевной кампании Совет Народных Комиссаров СССР и Центральный Комитет ВКП(б) указывают всем партийным и советским организациям на то, что центральной задачей их работы в деревне в ближайшие недели является создание семенных колхозных фондов в размерах, необходимых для полного выполнения посевного плана.
Совет Народных Комиссаров и Центральный Комитет ВКП (б) обязывают все партийные, советские и колхозные организации немедленно взяться за дело образования колхозных семенных фондов.
Установить в качестве крайних сроков окончания засыпки семян для Украины, Нижней Волги, Северного Кавказа, Крыма и Средней Азии 10 марта, а для остальных республик, районов и областей - 1 апреля....
..3. Ввиду того, что восточные районы СССР подверглись в прошлом году засухе и вследствие этого ряд колхозов и совхозов этих районов не могут из своих собственных ресурсов обеспечить полностью весенний посев необходимым количеством семян и в ряде случаев имеются некоторые затруднения с продовольствием, предоставить колхозам и совхозам этих районов беспроцентную семенную и продовольственную ссуду с возвратом осенью 1932 г. натурой в размере 53 млн. 500 тыс. пудов, в том числе 39 млн. пудов колхозам и 14 млн. 500 тыс. пудов зерновым, семенным и животноводческим совхозам.
...8. Обязать Госбанк профинансировать отпуск семенной и продовольственной помощи.
9. Совет Народных Комиссаров и ЦК ВКП(б) обращает внимание всех партийных, советских и колхозных организаций на то, что сбор семян должен быть закончен повсеместно в возможно более краткий срок с тем, чтобы своевременной подготовкой к посевной кампании обеспечить раннее окончание сева и тем самым добиться более высокого урожая.
Председатель Совета Народных Комиссаров СССР
В. Молотов (Скрябин)
Секретарь ЦК ВКП(б)
И. Сталин"
- где вы тут увидели желание уничтожить крестьянство?
Откуда примеры?
"ДИРЕКТИВНИЙ ЛИСТ ЦК КП(б)У ОБКОМАМ ПАРТІЇ,
МОЛДАВСЬКОМУ ОБЛАСТКОМУ, МІСЬККОМАМ
ТА РАЙКОМАМ ДОНБАСУ ПРО ХІД ЗБИРАННЯ НАСІННЄВИХ ФОНДІВ
6 березня 1932 р.
Первое. Ввиду медленного темпа сбора семенных фондов и наличия в ряде районов среди колхозников слухов и опасений, что будто бы собранные семена пойдут на хлебозаготовки - ЦК предлагает опубликовать в местной печати от имени областных районных органов такое постановление: "Ввиду необходимости сосредоточения всего внимания на посевкампании и сборе семян прекратить хлебозаготовки и отозвать всех уполномоченных по хлебозаготовкам". Наше решение, чтобы этих уполномоченных перебросить в другие села по мобилизации семян, остается [в] силе.
Второе. Немедленно опубликуйте постановление, воспрещающее перемол яровой пшеницы и необходимости всю яровую пшеницу обратить на посев. Имеющиеся [в] отдельных колхозах излишки яровой пшеницы обменять на озимую.
Секретарь ЦК КП(б)У С. Косиор."
где тайный умысел всех уморить голодом?
http://poltava-repres.narod.ru/statti/peresel_ru.htm
а это где?
нет, враги используют это в своих целях. Они замалчивают свои «грешки», пользуя наши трагедии. Чуть позже начнут убедительно и достоверно объяснять что только мы сами виноваты (оказывая сопротивление, нацистам) в таком большом количестве потерь и всех ужасах войны.
Почему чуть позже? Уже пытаются доказывать.
Нет, конечно. Люди сами себя заморили голодом. В знак протеста.
От така {censored}, малята...
Я разве не дал ссылки?
Дружище,грош была бы цена моей писанине,если бы она была основана исключительно на источниках из Интернета.Мне много рассказывали живые люди,в том числе и мои ближайшие родственники.Одна моя знакомая не может вспоминать те события без слёз.
Павлины,говоришь?Хе!!!(С)
Раша тумбай
Что эту тему опять где-то пчеловод вспоминал?
Потому, что это бред померанчевый.
Аргументирую: голод на Поволжье, в России, мало чем отличался от голода на Украине. Страдали все. Это не был геноцид Украинского народа Русским. Не надо сталкивать лбами братские народы.
Кто не включает повороты, тот какашка.
Мы уже тут несколько раз выясняли, что геноцида этносом этноса не бывает, народом народа тем более!!! Геноцид - это целенаправленные действия власти, режима, системы в лице госчиновников против народа, этнической или религиозной группы... В геноциде обвиняется режим!
А в Украине потому, что мы ее граждане, а не России!
Что лучше - сказать правду, или не соврать?
Голодомор это чушь. Он был бы, если бы в Россие жили хорошо, а на Украине плохо. Однако, голод в Поволжье и в куче других мест СССР был точно такой же, как и тут. Да и тут, далеко не у всех был голод...
Спасибо за толкование. Иногда, даже привычные слова приобретают вследствие частого использования и неправильного трактования другой, отличный от первоначального, смысл и уже продолжают неправильно использоваться. Мало кто задумывается об истоках слова. Вот спросите у "пересічних громадян" что такое геноцид, и они его трактуют неправильно, как и я. Наши власти прекрасно знают об этом. Все именно так и обставляется, что уничтожали Украинцев, и НИГДЕ не подчеркивается, что это делал именно госчиновник. Это тема провокационная. И нельзя тот один общий голод СССР поделить на 15 отдельных "голодов" и геноцидов, суммарно дающих один большой геноцид, ну что это за бред?!
А сейчас, блин, не геноцид?!
Кто не включает повороты, тот какашка.
Массовые восстания на Кубане,Тереке,восстания на Дону и в Тамбовской области могли разгореться до вполне контрреволюции.Главный ресурс Гражданской войны-боеприпасы,продовольствие и люди.Последние два решили предусмотрительно убрать.Плюс-заставит крестьян вступать в колхозы,которые после разрушения крестьянских общин Столыпином не очень-то и нужны были.А так-человек под контролем,зависим.Помните отсутствие паспортов,окруженные города,10 лет за 10 зерен.Большевики русский народ ненавидели больше,чем нацистов.Особенно лучших его сынов-Белогвардейцев,черносотенцев и др.сознательных русских.
Ищу иголку в стоге сена...
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки