Тема: Металлопластиковые окна

Ответить в теме
Страница 613 из 1387 ПерваяПервая ... 113 513 563 603 611 612 613 614 615 623 663 713 1113 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 12,241 по 12,260 из 27740
  1. Вверх #12241
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,008
    Репутация
    -1194
    Цитата Сообщение от АНВИ-М VEKA Южный Посмотреть сообщение
    Очень интересная информация по потерям тепла. Советаю посмотреть сторонникам обычных ст/пакетов.
    http://vikna.stb.ua/news/2012/2/2/91997/
    чем она интересная? и как это связано с обычным пакетом? особенно потери в трубах?
    в жэковских домах платеж не зависит от пакета или от того что открыто окно или закрыто, поэтому и экономить не вижу смысла, особенно ради коммунальщиков и властьимущих
    разницу в 5бакинских потрачу в другое место


  2. Вверх #12242
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от Ter-Petrosyan Посмотреть сообщение
    Можно ли однокамерный (2 стекла) стеклопакет заменить на двухкамерный (3 стекла) энергосберегаемый, не меняя собственно окно и фурнитуру? Извините, если вопрос дурацкий
    Если будете менять однокамерный на двухкамерный - нужно будет соблюсти ту же ширину пакета, что установлена сейчас у Вас, чтобы не менять штапик. Т.е. если сейчас стоит пакет толщиной 24 мм, то двухкамерный нужен будет 4-6-4-6-4и, т.е. с дистанциями не 10 мм, а 6мм.
    Мечты сбываются.

  3. Вверх #12243
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    430
    Репутация
    70
    Мне самому многое происходящее не нравится. Но всегда при этом говорил: "Начинать нужно с себя - что бы потом требовать от кого-то".

  4. Вверх #12244
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    430
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от Scarlett Посмотреть сообщение
    то двухкамерный нужен будет 4-6-4-6-4и, т.е. с дистанциями не 10 мм, а 6мм.
    Деньги на ветер. Работать не будет и толку не будет. Тогда уж однокамерный 4/16/4I/.

  5. Вверх #12245
    Посетитель Аватар для mikom
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    339
    Репутация
    81
    Цитата Сообщение от АНВИ-М VEKA Южный Посмотреть сообщение
    Деньги на ветер. Работать не будет и толку не будет. Тогда уж однокамерный 4/16/4I/.
    100%

  6. Вверх #12246
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от АНВИ-М VEKA Южный Посмотреть сообщение
    Очень интересная информация по потерям тепла. Советаю посмотреть сторонникам обычных ст/пакетов.
    http://vikna.stb.ua/news/2012/2/2/91997/
    я тоже вчера смотрела, единственное мне не понравилось, что авторы сюжета сетуют на то, что "люди начинают открывать окна для проветривания и выпускать оплаченное тепло". А если люди не будут проветривать, то будут у них конденсировать окна.


    Цитата Сообщение от turbik78 Посмотреть сообщение
    чем она интересная? и как это связано с обычным пакетом? особенно потери в трубах?
    в жэковских домах платеж не зависит от пакета или от того что открыто окно или закрыто, поэтому и экономить не вижу смысла, особенно ради коммунальщиков и властьимущих
    разницу в 5бакинских потрачу в другое место
    а как же наша планета? чем больше газа сгорает, тем больше выбросы в атмосферу - и, как следствие, ухудшение экологии. Вы, конечно, скажете "а при чем здесь Я?" или "наша экология и так уже от всего ..." и т.д. , скажете что я слишком глобально смотрю на этот вопрос, но если каждый будет считать, что "моя хата с краю", ничего хорошего из этого не получится.
    Мечты сбываются.

  7. Вверх #12247
    Постоялец форума Аватар для Scarlett
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,376
    Репутация
    460
    Цитата Сообщение от АНВИ-М VEKA Южный Посмотреть сообщение
    Деньги на ветер. Работать не будет и толку не будет. Тогда уж однокамерный 4/16/4I/.
    Согласна. или полноценный двухкамерный и плюс замена штапика
    Мечты сбываются.

  8. Вверх #12248
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    430
    Репутация
    70
    +100

  9. Вверх #12249
    Не покидает форум Аватар для romadone
    Пол
    Мужской
    Адрес
    od.ua
    Возраст
    46
    Сообщений
    13,760
    Репутация
    2645
    мне от предыдущих хозяев квартиры достались окна с очень древними (2004-2005) стеклопакетами, ещё с "вареньем", подозреваю, что там в лучшем случае 4-16-4... так вот вчера утром, когда за окном было -20, конденсат внизу на них замерз (!)... при том, что влажность в помещении около 50%... так, что не экономьте копейки на стеклах, тем более, что разница между 4-16-4 и 4-16Ar-4i действительно копеешная
    1,5(D4FA)>1,6(DV6)>1,2(EB2)>1,8(CDAA)>1.0(1KR-FE)>1,6(1ZR-FE)+LPG>1,5(D4FA)

  10. Вверх #12250
    Постоялец форума Аватар для ko&ko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,365
    Репутация
    842
    Цитата Сообщение от АНВИ-М VEKA Южный Посмотреть сообщение
    Очень интересная информация по потерям тепла. Советаю посмотреть сторонникам обычных ст/пакетов.
    http://vikna.stb.ua/news/2012/2/2/91997/
    Имхо. Если говорить о глобальном. Где то соглашусь с turbik78. Кто получает мзду за отопление в квартирах? Правильно они. Так вот пусть они и принимают координальные меры. А сейчас как обычно, повесят все проблемы на рядовых граждан путем увеличения этой самой мзды и на этом все закончится.
    MOD

  11. Вверх #12251
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,008
    Репутация
    -1194
    Цитата Сообщение от romadone Посмотреть сообщение
    не экономьте копейки на стеклах, тем более, что разница между 4-16-4 и 4-16Ar-4i действительно копеешная
    разница 20-25%, а в жадных фирмах и поболее.
    а в аргоне я вообще смысла не вижу (это имхо да и почти не сталкивался с подобными)

  12. Вверх #12252
    Постоялец форума Аватар для Alint
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    259
    Ролик об одном из профильных заводов в Украине:

    http://youtu.be/eWAF8SrbPRY
    Последний раз редактировалось Alint; 03.02.2012 в 17:54.

  13. Вверх #12253
    Постоялец форума Аватар для ko&ko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,365
    Репутация
    842
    Цитата Сообщение от Alint Посмотреть сообщение
    Ролик об одном из профильных заводов в Украине:
    http://youtu.be/eWAF8SrbPRY
    Круто! Даже очень круто!
    MOD

  14. Вверх #12254
    Постоялец форума Аватар для Alint
    Пол
    Мужской
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,115
    Репутация
    259

  15. Вверх #12255
    Постоялец форума Аватар для ko&ko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,365
    Репутация
    842
    Ну какой еще завод по производству ПВХ профилей в Украине, имеет 26 экструдеров?
    MOD

  16. Вверх #12256
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    430
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от ko&ko Посмотреть сообщение
    Ну какой еще завод по производству ПВХ профилей в Украине, имеет 26 экструдеров?
    Наличие оборудования еще ни чего не означает.
    Тогда другой вопрос.
    А есть ли полная загрузка данных экструдеров?

  17. Вверх #12257
    Постоялец форума Аватар для ko&ko
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Одесса
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,365
    Репутация
    842
    Цитата Сообщение от АНВИ-М VEKA Южный Посмотреть сообщение
    Наличие оборудования еще ни чего не означает.
    Тогда другой вопрос.
    А есть ли полная загрузка данных экструдеров?
    К сожалению не знаю. Но думаю, что от общей ситуации на рынке, этот производитель спец.амулета не имеет как и все в принципе.
    Июль 2011 мы работали профилем выпущеным с завода июнь 2011. Это говорит о том, что завод работал не на склад, а на отргрузку.
    Нужно спросить у представителей завода.
    Последний раз редактировалось ko&ko; 04.02.2012 в 07:27.
    MOD

  18. Вверх #12258
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    60
    Сообщений
    430
    Репутация
    70
    Цитата Сообщение от turbik78 Посмотреть сообщение
    разница 20-25%, а в жадных фирмах и поболее.
    а в аргоне я вообще смысла не вижу (это имхо да и почти не сталкивался с подобными)
    Что бы не повторяться приведу цитату одного из специалистов:

    "Теперь, касательно, собственно вопроса, зачем его туда закачивают.
    Этим преследуется одновременно несколько целей.
    Защита мягкого энергосберегающего покрытия от окисления, поскольку инертный газ вытесняет кислород, разрушающий слой металлического серебра.
    Повышение звукоизоляции, за счёт того, что динамический модуль упругости инертного газа выше, чем у воздуха.
    Повышение теплоизоляции.
    Этот пункт можно рассмотреть подробнее.
    Как известно, через стеклопакет, теплопотери имеют три пути, это радиационный, т.е. пропускание и излучение инфракрасных лучей;
    диффузионный, т.е. за счёт прямой теплопроводности и конвекционный, т.е. перенос тепла потоками воздуха или газа, за счёт разницы плотности холодного и нагретого воздуха или газа.
    Радиационному пути теплопотерь успешно противостоит стекло с низкоэмиссионным покрытием.
    Второй путь напрямую зависит от теплопроводности газа, согласно табл. А.3 ISO10292, теплопроводность газов, применяемых для заполнения стеклопакетов, при различных температурах, такова:

    Газ Температура Теплопроводность
    гр. С Вт/(м*К)

    Воздух -10 2,336
    0 1,711
    +10 2,496
    +20 2,576

    Аргон -10 1,584
    0 1,634
    +10 1,684
    +20 1,734

    Криптон -10 0,842
    0 0,870
    +10 0,9
    +20 0,926

    Гексафторид -10 1,119
    0 1,197
    +10 1,275
    +20 1,354

    судя по этой таблице, можно выяснить, что теплопроводность инертных газов значительно ниже, чем воздуха, следовательно теплоизоляция - выше.

    И. наконец, третий путь теплопотерь - конвекционный, он зависит от теплоёмкости газа и его динамической вязкости.
    Чем больше теплоёмкость, тем большее количество тепла нужно затратить для нагревания определённого количества газа, для того, чтобы его температура поднялась на один градус, и тем больше тепла он перенесёт за счёт конвекции, следовательно чем меньшая теплоёмкость газа, тем "теплее" стеклопакет за счёт переноса меньшего количества тепла. Здесь, правда ещё нужно учитывать плотность газа, и чтобы выйти на теплоёмкость единицы объёма, нужно удельную теплоёмкость умножить на плотность.
    Динамическая вязкость характеризует "подвижнось газа", его "текучесть", чем выше динамическая вязкость, тем менее интенсивно происходят конвекционные процессы, следвательно, тем стеклопакет "теплее"

    Соласно той-же таблице, показатели теплоёмкости, плотности и динамической вязкости таковы:

    Газ Теплоёмкость Температура Плотность Динамическая вязкость
    Дж/(кг*К) гр. С кг/м куб. кг/(м*с)

    Воздух 1,008 -10 1,326 1,661
    0 1,277 2,416
    +10 1,232 1,761
    +20 1,189 1,811

    Аргон 0,519 -10 1,829 2,038
    0 1,762 2,101
    +10 1,699 2,164
    +20 1,64 2,228

    Криптон 0,245 -10 3,832 2,26
    0 3,69 2,33
    +10 3,56 2,4
    +20 3,43 2,47

    Гексафторид 0,614 -10 6,844 1,383
    0 6,602 1,421
    +10 6,36 1,459
    +20 6,118 1,497

    Вот, примерно, исходя из этих соображений, стеклопакеты заполняются инертными газами, вместо воздуха."

    И еще, думаю это не реклама. Такие пакеты у нас тоже делают. Но почитать стоит.
    http://www.chasniydom.narod.ru/statiy/010.htm

  19. Вверх #12259
    Постоялец форума Аватар для Flymean
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,601
    Репутация
    741
    Цитата Сообщение от turbik78 Посмотреть сообщение
    разница 20-25%, а в жадных фирмах и поболее.
    а в аргоне я вообще смысла не вижу (это имхо да и почти не сталкивался с подобными)
    это ж в каком году???
    10% - сегодняшний день...

  20. Вверх #12260
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,008
    Репутация
    -1194
    Цитата Сообщение от Flymean Посмотреть сообщение
    это ж в каком году???
    10% - сегодняшний день...
    в прошлом
    обычный был в среднем 25 квадрат, а энерго 30, у некоторых жадных доходило до 35


Ответить в теме
Страница 613 из 1387 ПерваяПервая ... 113 513 563 603 611 612 613 614 615 623 663 713 1113 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения