Трындёж на околополитические темы

[IrinKa_kartinKa]

документы.

По документам Вразлет живет по адресу Одесса, Украина но он почему-то это опровергает

[Zaratustra]

Вы исходите из того, что Украина - мононациональное государство. Сегодня в мире таких государств нет. Вообще говоря, и раньше не было. Следовательно, национализм, как Вы его трактуете, не выход из положения.

Что вы имеете ввиду под понятием "мононациональное"? Национальность и нация - это далеко не одно и тоже. Украинская нация предполагает, что в ее основе лежит украинский этнос, но это не значит, что надо быть исключительно этнически чистым украинцем чтобы принадлежать к нации.

[Sklif]

Вы исходите из того, что Украина - мононациональное государство. Сегодня в мире таких государств нет. Вообще говоря, и раньше не было. Следовательно, национализм, как Вы его трактуете, не выход из положения.

Польша стала практически мононациональна после войны.
Глянул в справочник - еще страны с более чем 95 % одного этноса:
Албания, Армения, Бангладеш, Германия, Греция, Дания, Египет, Италия, КНДР, Южная Корея, Мадагаскар, Норвегия, Португалия, Сомали, Япония.

[Сын полка]

Что вы имеете ввиду под понятием "мононациональное"? Национальность и нация - это далеко не одно и тоже. Украинская нация предполагает, что в ее основе лежит украинский этнос, но это не значит, что надо быть исключительно этнически чистым украинцем чтобы принадлежать к нации.

есть несколько теорий наций.
юноша, учите мат часть

[Zaratustra]

"Завернул то, не очень". Действительно, есть сильные различия в языках (диалектах), вплоть до не понимания, в Англии, Франции, Испании, Китае. Не это главное. Главное желание достойно жить.

Как то сильно просто. Думаю абсолютное большинство хочет достойно жить. Глупо было бы не хотеть. И тем не менее...

[Salexis11]

Саш не говори ерунды. Памятники стоят там тем, кому страна благодарна за развитие историю, за заслуги.... Кровавым коммунистическим тиранам принесшим на эту землю только кровь и разруху памятники не ставят. Только разве что сами себе, что у нас в СССР и происходило

А ничего, что при кровавых тиранах и возникла Украина в границах УССР? Это разве не развитие? Если так расссуждать, то надо ставить памятники Ленину, Сталину, Хрущёву за Крым отдельный монумент, дальше в прошлое - российским императорам и императрицам, в Галиции - австоро-венгерским монархам и т.д.
Петлюровскую карту с Украиной на полглобуса не предлагать, потому что дальше вагона его собственного поезда идея не ушла

[IrinKa_kartinKa]

Есть исходные данные:
Отец Павла бросил семью (жену с четырьмя детьми) и стал сожительствовать с женщиной, жившей по соседству.
Отец его регулярно пил и избивал жену и детей как до, так и после ухода из семьи.
До 1931 года был председателем Герасимовского сельсовета.
По воспоминаниям герасимовцев, вскоре после занятия этой должности, Трофим Морозов пользовался ей в корыстных целях.
Согласно показаниям свидетелей, Трофим стал присваивать себе вещи, конфискованные у раскулаченных.
Кроме того, он спекулировал справками, выдаваемыми спецпоселенцам.

Итак, с одной стороны брошенный отцом, но по прежнему получающий от него побои, видя смерть брата от голода, Павел в открытую выступает против отца, хотя тот при власти.
Отца отправляют на перековку и наконец таки начинает работать, исправляется и возвращается.
А родичи отца в отместку убивают Павла и его брата Федю.

Вы, согласно зомбированию "Огоньком" либо по велению сердца "честного" продавца, разумеется, сразу заняли сторону подонков и ворья, и написали следующее:


Я вам отвечу - действительно, есть черта, через которую нормальные люди не переступают. А вы уже переступили.

В топку все написанное тобой,да я в свое время читала Огонек, Новый мир и многое другое.

Для тех кто не понял

Вы не поняли о чем я. Есть разные способы выяснять внутри семейные отношения, люди годами не разговаривают друг с другом с родителями в том числе, но есть та черта через которую нормальные люди не переступают.

Мы не обсуждали его убийство, а обсуждали его донос на родного отца! и он для меня сволочь.
Могу еще раз повторить для того кто плохо понял.

ты ушла от ответа на вопрос, как бы ты поступила на месте Павлика Морозова.
подтвердила слова матери (которые правда)?
отказалась бы от них, подставив мать под статью о клевете и лжесведетельствовании (а ведь она не одна была свидетелем преступлений отца)?
прикинулась бы дурочкой?
твой вариант.

чтобы тему закрыть)

у меня не было и не будет такой матери и я не Павлик Морозов.

[МаТеРыЙ]

Оливия вы же сами во время выборов призывали голосовать за Кактуса и ПР , вы что поменяли вектор бла бла бла?

[spolunin]

Руськи - взагалі як нація не сформовані. Є окремі представники, але руська нація розгублена.

О! бываю же умные мысли..
давай попробует отсюда сделать логичный вывод?

мне кажется, логичным будет так -

всякий, кто поддерживает разделение единого народа на русских, украинцев и белоруссов - враг этого самого народа.
и кичащийся своей русскостью или украинскостью - такой же враг.

[RJK]

В топку все написанное тобой,да я в свое время читала Огонек, Новый мир и многое другое.

Последствия чтения простыми процедурами к сожалению не излечить, так что просто сочувствую окружающим...

у меня не было и не будет такой матери и я не Павлик Морозов.

Отказ отвечать засчитан...

Действительно, закроем тему, говорить не о чем.

[mama68]

Одни полюбили, а кто-то (как кактусев) решил на этой земле и на её жителях нажиться, как последняя хапуга.

  Показать скрытый текст

образование Новороссийской губернии

Царское правительство стало раздавать огромные земельные наделы на льготных условиях прежде всего русской и украинской дворянской знати. Так, генерал-прокурор князь Вяземский и князь Прозоровский получили по 100 тыс. десятин земли каждый. Князь Потемкин получил в собственность 40 000 десятин земли. И все же главную массу помещиков здесь составляли российские военные чины и гражданские чиновники средних и низших рангов - 68,2%. Украинская казацкая старшина и чиновники составляли всего 10,5% землевладельцев. Правда, долго еще эти земли стояли пустыми, потому что их некому было обрабатывать. Даже через 10-15 лет хозяйствования часто не было еще и половины нужных рабочих рук. Достать землю в Южной Украины было легко, но заселить ее - очень трудно. Найти 25 или больше крестьян, чтобы закрепить за собой предоставленные земли, было делом нелегким. Поэтому владельцы земель употребляли законных и незаконных мер для заселения своих имений. Правда, огромное значение имел приказ 1776 г. генерал-губернатора Новороссийского края князя Г. Потемкина: «Беглецов не возвращать». Приказ его был крепче все жалобы помещиков на беглецов-крестьян. Следствием этого было то, что Южную Украину заполонили беженцы: посполитые, крепостные, казенные крестьяне.

Со временем степная Украина должна была стать зоной большого социального эксперимента. Здесь планировалось внедрение совершенно нового общественного строя.

Впоследствии отдельным декретом от 1785 г. Екатерина II объявила, что в южных степях не будет крепостничества. А для этого они должны были заселяться свободны, отставными солдатами и т.д. Однако рост хозяйственного значения этого края требовало все большего количества рабочих рук. Поэтому многие из помещиков насильно вывозил крепостных из северных губерний Украины или даже частично и из России.

Административно-территориальное формирование Новороссийского края и его заселение во II половине XVIII cm. Перипетии этой проблемы подробно освещены в работе Г. А. Заславского «Большой юг Украины: территория и население» .- Одесса, 1996. После вступления на престол в России императрицы Екатерины II иммиграционная политика стала направляться не на создание военных поселений, а на хозяйственное освоение территорий. Был обнародован указ от 4 декабря 1762 p., который призвал иностранцев переселяться в Российскую империю. Указом от 22 июля 1763 переселенцам предоставлялись льготы и внедрялось Опекунство иностранных переселенцев. 19 марта 1764 был издан указ о колонистов.

Одновременно (указы от 22 марта, 11 июня, 22 июля 1764) уже существующие колонии были ликвидированы, а вместо них была образована Новороссийская губерния.

та, мне как то и тут хорошо жить на Украинской земле!!! Губернии-это старое, надо быть цивилизованнее.

[Igor28]

Одни полюбили, а кто-то (как кактусев) решил на этой земле и на её жителях нажиться, как последняя хапуга.

  Показать скрытый текст

образование Новороссийской губернии

Царское правительство стало раздавать огромные земельные наделы на льготных условиях прежде всего русской и украинской дворянской знати. Так, генерал-прокурор князь Вяземский и князь Прозоровский получили по 100 тыс. десятин земли каждый. Князь Потемкин получил в собственность 40 000 десятин земли. И все же главную массу помещиков здесь составляли российские военные чины и гражданские чиновники средних и низших рангов - 68,2%. Украинская казацкая старшина и чиновники составляли всего 10,5% землевладельцев. Правда, долго еще эти земли стояли пустыми, потому что их некому было обрабатывать. Даже через 10-15 лет хозяйствования часто не было еще и половины нужных рабочих рук. Достать землю в Южной Украины было легко, но заселить ее - очень трудно. Найти 25 или больше крестьян, чтобы закрепить за собой предоставленные земли, было делом нелегким. Поэтому владельцы земель употребляли законных и незаконных мер для заселения своих имений. Правда, огромное значение имел приказ 1776 г. генерал-губернатора Новороссийского края князя Г. Потемкина: «Беглецов не возвращать». Приказ его был крепче все жалобы помещиков на беглецов-крестьян. Следствием этого было то, что Южную Украину заполонили беженцы: посполитые, крепостные, казенные крестьяне.

Со временем степная Украина должна была стать зоной большого социального эксперимента. Здесь планировалось внедрение совершенно нового общественного строя.

Впоследствии отдельным декретом от 1785 г. Екатерина II объявила, что в южных степях не будет крепостничества. А для этого они должны были заселяться свободны, отставными солдатами и т.д. Однако рост хозяйственного значения этого края требовало все большего количества рабочих рук. Поэтому многие из помещиков насильно вывозил крепостных из северных губерний Украины или даже частично и из России.

Административно-территориальное формирование Новороссийского края и его заселение во II половине XVIII cm. Перипетии этой проблемы подробно освещены в работе Г. А. Заславского «Большой юг Украины: территория и население» .- Одесса, 1996. После вступления на престол в России императрицы Екатерины II иммиграционная политика стала направляться не на создание военных поселений, а на хозяйственное освоение территорий. Был обнародован указ от 4 декабря 1762 p., который призвал иностранцев переселяться в Российскую империю. Указом от 22 июля 1763 переселенцам предоставлялись льготы и внедрялось Опекунство иностранных переселенцев. 19 марта 1764 был издан указ о колонистов.

Одновременно (указы от 22 марта, 11 июня, 22 июля 1764) уже существующие колонии были ликвидированы, а вместо них была образована Новороссийская губерния.

Хватит уже с этой новроссией. Новороссссы уже наголосовали себе Костусева....спасибо.

[Igor28]

Оливия вы же сами во время выборов призывали голосовать за Кактуса и ПР , вы что поменяли вектор бла бла бла?

та там хамелеоны еще те ))

[Сын полка]

Хватит уже с этой новроссией. Новороссссы уже наголосовали себе Костусева....спасибо.

нее... они спорт выбирают)

[spolunin]

А Китай?

кстати, Китай - это 56 народов, разных, как в СССР грузины и эстонцы.
то, что для нас они похожи, не делает их одним народом.
а как символ - площадь Тяньяньмэнь - и фонтан из 56 струй..

[Zaratustra]

О! бываю же умные мысли..
давай попробует отсюда сделать логичный вывод?

мне кажется, логичным будет так -

всякий, кто поддерживает разделение единого народа на русских, украинцев и белоруссов - враг этого самого народа.
и кичащийся своей русскостью или украинскостью - такой же враг.

Нет. Не так. Проблема в том что руская нация слишком сильно и слишком давно розгублена(по украински лучше соответствует). Ее возрождение - это тоже может быть очень долгий и сложный процесс. Возрождение украинской нации может быть этапом на пути возрождения руской нации. И такого мнения придерживаются авторитетные руские националисты в России:

Пётр Миха́йлович Хомяко́в (род. 17 апреля 1950, Москва) — учёный и системный аналитик, автор многочисленных работ о кризисе современной России.
Является автором оппозиционной политической программы «Национальное освобождение русского народа» (НОРНА)

Его же достаточно интересная книга:

http://www.velesova-sloboda.org/geo/homyakov-russia.html

[IrinKa_kartinKa]

П
Действительно, закроем тему, говорить не о чем.

Да открой ты тему вместе с Че Бурашкой, spolunin ым, склифом и можете там обсуждать его до победы)

Надоело одно и то же по 25 раз отвечать( достало

Здесь тема совершенно о другом, а не институт брака и семьи(

[Сын полка]

Нет. Не так. Проблема в том что руская нация слишком сильно и слишком давно розгублена(по украински лучше соответствует). Ее возрождение - это тоже может быть очень долгий и сложный процесс. Возрождение украинской нации может быть этапом на пути возрождения руской нации. И такого мнения придерживаются авторитетные руские националисты в России:

после пятого перезалива это видео не стало лучше

[mama68]

Да открой ты тему вместе с Че Бурашкой, spolunin ым, склифом и можете там обсуждать его до победы)

Надоело одно и то же по 25 раз отвечать( достало

Здесь тема совершенно о другом, а не институт брака и семьи(

правильно, тема о нашем любимом украинском городе под названием ОДЕССА!

[ALKA]

Я так могу сказать, на примере футбольной команды. Если в команде есть выдающиеся игроки-звезды, то она может выигрывать "на классе". Если таких игроков нет, то она может выигрывать только на коллективных действиях, которые могут быть эффективными только при условии единства коллектива, а для этого у команды воспитывается командный дух. Так вот национализм - это есть командный дух нации. У украинской нации нет каких-то выдающихся традиций или нефтяных месторождений или заокеанских колоний. Поэтому единственное за счет чего она может выбится из аутсайдеров - это командный дух.

все чаще и чаще из Алексея выплескивается коммуняцкий дух