Религиозная флудилка

[Bogdanmr7]

А без зависти никак? И стоит, наверное, отделять гордыню от гордости. Как считаете?

[барабанщик]

А без зависти никак? И стоит, наверное, отделять гордыню от гордости. Как считаете?

)Он просто путает. Врождённое человеческое-И я так Хочу! И я так сделаю! (и так как человеки все единственные и не повторимые, то сделает конечно, если Захочет.Но всегда..По Своему.
А зависть-это не делать самому. Это чтоб, "само". Либо....либо чтоб тот кто Сделал..Чтоб у него всё развалилось. Чтоб он упал...Тогда ведь, для себя есть "оправдание"...Вот, мол, что из всяческих Ростов получается...

[Белая]

В какой позе?

)))Писание учит любви к ближнему, а про позы надо в Кама Сутру заглянуть)))

[Oberon]

Надеюсь, что в этом тексте можно будет найти ответы на те вопросы, на которые я обещал ответить. Во-всяком случае, надеюсь, что общий смысл будет понятен.
Читать лучше по-порядку.

  Показать скрытый текст

Вводная часть

Начну издалека. Как я уже писал духовный объект Адам Ришон (Первый человек) разбился на части, его осколки упали в наш мир. Сам Адам Ришон до разбиения находился на очень высоком духовном уровне. Осколки души Адама находятся в каждом из нас в разной степени развития. Это наши души.
Так как эти части души Адама находились в разных частях его тела – ни один осколок (человеческая душа) не похожа больше ни на кого. Именно поэтому - у каждого из нас свои уникальные свойства характера, которые мы изменить не можем, как бы не хотели. Эти свойства характера можно пытаться забить внутрь, замедитировать, но они никуда не денутся.
В Каббале части разбившегося Адама называют сосудами (Кли). Для того чтобы, начать духовный рост душа должна принимать свет Творца в свой сосуд. Но осколки-сосуды такие маленькие, что свет не может удержаться в каждом из них в отдельности.
Пример из жизни. Представьте себе, что разбился глиняный кувшин на мелкие кусочки. Хозяин хочет налить молоко в кувшин, но кусочки такие маленькие, что молоко не держится. Можно начать склеивать эти кусочки. По мере склеивания сосуд будет расти и через какое-то время некоторое количество молока уже сможет в нем находиться не вытекая. Чем больше кусочков будет склеено – тем больше молока влезет.
В ситуации с сосудами души все точно также. Для того, чтобы удержать свет, необходимо соединить наши сосуды между собой. Можно ходить в храмы, медитировать, пытаться развивать любовь к людям самостоятельно, но от всего этого сосуд, достаточный для удержания света не появится. И вот мы, все такие разные, со своими характерами и привычками должны это сделать – объединить свои сосуды.
Первый вывод: невозможно подниматься самому. Во времена Ноя – он поднимался семьей. Потом поднимался Народ Израиля, сейчас время подъема всего человечества (есть исключения из этого правила, особые души, с особым корнем души, которые могут расти самостоятельно). Но я говорю об основной массе людей.

  Показать скрытый текст

Немного о любви к ближнему

Инструментом для такого объединения сосудов является «Любовь к ближнему».
Любовь к ближнему – главное в Каббале.
Некоторые понимают под «любовью к ближнему» милостыню, благотворительность, милосердие,– но это не то. Все эти действия не плохие в человеческом смысле, но они на самом деле делаются тоже для поощрения своего эгоизма, успокоения совести. Вот – я такой хороший, даю милостыню.
Проще всего провести аналогию на примере семьи. Вы чувствовали в своей семье в отношениях с женой или мужем, такое ощущение, что вы одно целое, что вы родное, или хотя бы отдельные моменты этого чувства. Возможно при интиме. Что вы чувствуете по отношению к вашим детям? Вы одна семья. Того же надо добиться и по отношению ко всем остальным.
Вернусь к склеиванию «сосудов». Для того чтобы это сделать надо :
1. состыковать отдельные кусочки в общий сосуд
2. склеить эти части
3. полученный новый, но уже больший сосуд наполнить светом

Дальше я буду рассказывать бегло, так как много материала, всего не рассказать, буду упускать, и понятно, что будут слабые места и миллион вопросов.

Как я уже сказал для решения этой задачи нужна группа. Задача понятна – убрать свое Я (эгоизм), думать о ближнем, пытаясь с ним слиться.

Тут не только внутреннее, есть различные мероприятия, направленные на решение этой задачи. Вникать в нюансы – я утону. Методика объединения группы расписана РАБАШем в книге «Принципы работы в группе».

  Показать скрытый текст

Практическая часть

Теперь, наконец, ближе к практике. Как это работает.
Человек проходит через такие описанные состояния:
- сначала бодро берется за дело объединения
- через какое-то время, когда в попытках убрать свой эгоизм сталкивается с тем, что чувствует ненависть к своим товарищам
- далее наступает этап, когда наступает разочарование (человек может уйти)
- когда человек продолжает попытки и не может осуществить объединение, он начинает чувствовать себя «грешником». То есть – он видит и чувствует своего змея-искусителя, свой эгоизм.
- Находясь в этом состоянии, ощущая свою «грешность» и невозможность себя перебороть, невозможность выбраться самому – человек произносит Молитву.
На самом деле слово “произносит” здесь лишнее.
Молитва в Каббале – это не прочитать текст по памяти или по бумажке, не нужно ходить на службу. Это внутренняя просьба об исправлении, идущая из глубины души в любой форме.
- в ответ на такую искреннюю просьбу – Творец выполняет за тебя эту работу, помогая слиться с товарищами и склеить сосуд.

Это не значит, что вы уже святой. На сцену вылезет следующее эгоистическое желание - с которым придется снова работать. И так неоднократно, шажок за шажком.

Может показаться, что здесь есть элементы психологии. В чем то - да, но в отличие от психоанализа, о личных переживаниях говорить не принято (только в семье). Это индивидуальная работа каждого. Помогает в этом книга «Шамати» (http://www.kabmir.org/books/643-shamaty.html), которую можно читать многократно и каждый раз понимаешь что-то новое, смотришь на то же, но с другой стороны.

У мужчин и женщин духовная работа различается. Поэтому есть, как общие мероприятия, так и раздельные. В последнее время – стали проводиться отдельные уроки для женщин.
У мужчин и женщин разные роли. Например, то женское, что привносят в эту ветку LOVELENA и БЕЛАЯ – просто внутренне держит ее. Девочки, за ваши комментарии - иногда просто хочется поцеловать. Хотя вы говорите мало, но это всегда ОНО. Вы чувствуете острее.

То, что я написал, это для начала хоть какого-то общего представления о практической части, о том, что понимается под «любовью к ближнему». Кроме группы нужны еще две составляющие учитель, и духовные книги. Духовными книгами в Каббале естественно считаются книги каббалистов – Тора, ЗОАР, Талмуд десяти сфирот, Шамати и т.д.

  Показать скрытый текст

Что в жизни

Как мы стараемся вести себя по жизни
События, происходящие с нами в жизни, принято рассматривать, как подсказки для очередной внутренней работы. За это даже благодарят, цепляются за них, чтобы найти лишний повод для работы (я тоже благодарен за «отдельные моменты» на этом форуме, которые давали поводы для работы. Спасибо). Если принять, что мы все одна душа, один человек, то понятно, что то, что мы видим в других – мы на самом деле видим в себе. Агрессия к кому-то, это агрессия по отношению к себе. Если это почувствовать и вести себя так – изменяется человек и, следовательно, изменяется мир вокруг него, так как это одно и то же. Но еще раз повторю – для одиночки это тяжелая ноша.

Фух, спасибо за внимание

[Bogdanmr7]

)))Писание учит любви к ближнему, а про позы надо в Кама Сутру заглянуть)))

Мы немного поговорили о тех, кто считает себя избранными и как эту "избранность" понимают они и, как мы. Писание не цитировалось, Белая.
Что касается Кама Сутры, то мне уже гораздо интереснее то, о чем пишется на страницах этого форума, чем то, о чем говорится в вами напомненной великой книге.

[ЧувствовеД]

Дальше я буду рассказывать бегло, так как много материала, всего не рассказать, буду упускать, и понятно, что будут слабые места и миллион вопросов.

что касательно любви )) мне видится, что вы так ничего и не сказали ))
попытки "упростить" и сказать сразу обо всем не играют вам на руку ))

[Белая]

Мы немного поговорили о тех, кто считает себя избранными и как эту "избранность" понимают они и, как мы. Писание не цитировалось, Белая.
Что касается Кама Сутры, то мне уже гораздо интереснее то, о чем пишется на страницах этого форума, чем то, о чем говорится в вами напомненной великой книге.

Ой, ой, ой, Да поняла я все! Но как же не зацепиться за вопрос то, да еще такой цепляющий))), как же словами то не
поиграться)))?

[Bogdanmr7]

Ой, ой, ой, Да поняла я все! Но как же не зацепиться за вопрос то, да еще такой цепляющий))), как же словами то не
поиграться)))?

Две равнозначные по величине книги. Как не зацепиться?

[Рада*]

я умышленно поставил вас в ситуацию
Мне не нужен был ответ.

смИшно )))

Сообщение от LOVELENA
Не обязательно. Просто иногда терминология создает трудности в общении. Не находятся слова для замены при объяснении и приходится называть вещи своими именами, что естественно, может вызвать насмешки. Очень часто это бывает из зависти.

В точку.

гы.))
в точку- что?
вы предлагаете говорить в теме высшей математики о логарифмах, функциях и радикалах , заменив терминологию на рабоче -крестьянские "крючочки", "палочки", и "точечки? " вы в своем уме, господа? ))
или в Древе Сефирот предлагаете заменить Сефироты и их название на "шарики", "чашечки" и пр? ну , типа для удобства рабочих и крестьян? ))
И в этом вы увидите простоту? )
таки да. это будет просто

Но при этом Зависть, в отличии от Гордыни, в общем-то не такое уж и плохое чувство.
С нее часто все начинается. Человек - увидел, позавидовал, попробовал сам (иногда не сознаваясь в этом). Если получилось - он чего-то достигнет. Потом опять позавидовал. И так далее.

а вот это уже лайтман чистой воды. )
эгоизм- великая движущая сила )

[Bogdanmr7]

вы предлагаете говорить в теме высшей математики о логарифмах, функциях и радикалах , заменив терминологию на рабоче -крестьянские "крючочки", "палочки", и "точечки? " вы в своем уме, господа? ))
или в Древе Сефирот предлагаете заменить Сефироты и их название на "шарики", "чашечки" и пр? ну , типа для удобства рабочих и крестьян? ))

Ох, и верно. Только Рада еще о стрелочках забыла упомянуть.

[Рада*]

Ох, и верно. Только Рада еще о стрелочках забыла упомянуть.

так и это нормально
ты упомянул- и появилась еще одна категория "упрощенной " и практически уже не высшей математики.
т.с. пособие для аборигенов.
так может рановато еще аборигенам рассказывать о самолетах, называя их в угоду невежества "летающими железными птицами" ,и пытаясь объяснить им на этих "птицах" законы аэродинамики?
всему свое место. и время.
не так ли?

[Белая]

к Oberon: 1). Касательно вводной части:примерно понимаю что есть душа с особым корнем, но если все души - осколки Одной, почему проявляется исключительность, изначально Душа неоднородна ? или на каком то этапе это проявляется в ходе самосовершенствования? Тогда есть нечто, что помогает?
2). Понимание любви к ближнему совпадает с христианским - это не вопрос, Вы понятно написали)))
3). Любая Молитва идет из сердца, как говорится, не все умеют красиво сказать, для этого есть готовые тексты, а так.... приветствуется своими словами))).
Библию можно многократно читать и каждый раз понимаешь что то новое)))

Не дай Бог мой муж прочитает о Вашем желании поцеловать, ой й й,
)))))))))))))))))))
Чтобы лучше понять Библию, нужны толкования и батюшка(иногда, кому то)))))

4). Не ну я еще раз убедилась, все религии, науки типа Каббалы, психологии могут договориться на почве общечеловеческих ценностей!!!
Мне понравилось, не вижу ничего непонятного, только терминология таки да, другая. Спасибо Oberon

[Белая]

Две равнозначные по величине книги. Как не зацепиться?

Ай яй яй, как нехорошо......., но Вы опять правы)))))))))))))))))

[Bogdanmr7]

пособие для аборигенов.
всему свое место. и время.
не так ли?

То есть, книжке - раскраске "Занимательная каббала" решительное нет? Я согласен.

[Рада*]

То есть, книжке - раскраске "Занимательная каббала" решительное нет? Я согласен.

то есть если я чайник в астрологии. и для меня такие термины как "асцедент", "трин","тригон", и "секстиль" есть дремучий лес, но при этом меня будет озадачивать некий астрологический аспект- мне даже в голову не прийдет навешивать на астролога претензии в употреблении им астротерминологий. понимая что это -его нормальный язык.
Мне же будет важна суть- это то ,что стоит за терминами. а уж это всегда есть.
конечно если такой астролог пользуется своим разумом, а не цитатами из умных книг.
От разума к разуму всегда дорога пряма. даже если на пути встают непонятные термины.
ну я так знаю. во всяком случае. по опыту.
Вон здес ь выше пост Белой.
Походу ей ничего не помешало найти суть. правда?
Тебе ничего не помешало найти суть ,правда? ))
Чувстоведу вообще термины не мешают.))

а кому мешают термины. так это от ленности и невежества. )))
нежелания понять. при желании оценить и поговорить

[Bogdanmr7]

Ай яй яй, как нехорошо......., но Вы опять правы)))))))))))))))))

Как это не хорошо, что за ханжество, Белая?(шутка) Вспомнилось, как году в 1977 нам в руки попали чернобелые некачественные фотографии занимающихся сексом. Какую реакцию кто только не изображал: и брезгливость, и юродство, и стыдливость. Но это были лишь иммитации, потому что смотрели все и смотрели с интересом Это ведь все в нас заложено от рождения. Так что, пусть уж будет хорошо

[Локи]

Не ну я еще раз убедилась, все религии, науки типа Каббалы, психологии могут договориться на почве общечеловеческих ценностей!!!

Интересно, как смогу договориться иудеи с индуистами? )))
В книгах первых написано, как правильно, кошерно убивать коров.
У вторых, корова - священное животное.

[Bogdanmr7]

а кому мешают термины. так это от ленности и невежества. )))
нежелания понять. при желании оценить и поговорить

Но при разговоре знание терминологии не помешает. Хотя бы говорить не шарик и стрелка, а Сефироты, сосуды, Брия, Асия... И хоть немного знать, чего это такое А уж потом копать глубже, если не хочешь остаться в стадии аборигена.

[Белая]

Как это не хорошо, что за ханжество, Белая?(шутка) Вспомнилось, как году в 1977 нам в руки попали чернобелые некачественные фотографии занимающихся сексом. Какую реакцию кто только не изображал: и брезгливость, и юродство, и стыдливость. Но это были лишь иммитации, потому что смотрели все и смотрели с интересом Это ведь все в нас заложено от рождения. Так что, пусть уж будет хорошо

Вообще то я не помню, но вроде как в 1977 секса в СССР не было, им занимались только диссиденты.)))))))))))))))))))))))))))

[Рада*]

Но при разговоре знание терминологии не помешает. Хотя бы говорить не шарик и стрелка, а Сефироты, сосуды, Брия, Асия... И хоть немного знать, чего это такое А уж потом копать глубже, если не хочешь остаться в стадии аборигена.

вот-вот.)))
а вывод один: не нужно уподобляться аборигенам ,когда замахиваешься на Тайны Законов Мироздания. ага? ))
если замахиваешься))