Тема: Великі українці!

Ответить в теме
Страница 29 из 71 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 561 по 580 из 1407
  1. Вверх #561
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    князь Меншиков і вирізав усіх жителів
    Даже если этот, в значительной степени легендарный эпизод подлинен, он не идёт ни в какое сравнение с числом мирных жертв шведского похода на Украину. И по свирепости шведы были, в ту пору, первыми в Европе.
    Пришла моя очередь "не понимать" : Вы что, таким диковинным образом - и задним числом, до "Батурина", - пытаетесь оправдать предательский сговор Мазепы с Лещинским и Карлом, по которому ВСЯ Украина отдавалась полякам в обмен на "герцогский" титул, в Белоруссии, для Мазепы ?
    Это в точности такой же неприглядный маневр, что перечисление нквд-шных зверств, для оправдания службы укр.наци., в немецкой форме Абвера, а то и в эсэсовской, для истребления евреев.
    Хотите обсуждать жестокость Петра, открывайте тему ...
    Последний раз редактировалось St-Andre; 30.04.2008 в 22:22.


  2. Вверх #562
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Одного не могу понять, почему вы на Варшаву не претендуете.

    Праведный голос из недр кибуца.

  3. Вверх #563
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Даже если этот, в значительной степени легендарный эпизод подлинен, он не идёт ни в какое сравнение с числом мирных жертв шведского похода на Украину. И по свирепости шведы были, в ту пору, первыми в Европе.
    Пришла моя очередь "не понимать" : Вы что, таким диковинным образом - и задним числом - пытаетесь оправдать предательский сговор Мазепы с Лещинским и Карлом, по которому ВСЯ Украина отдавалась полякам в обмен на "герцогский" титул, в Белоруссии, для Мазепы ?
    Это в точности такой же неприглядный маневр, что перечисление нквд-шных зверств, для оправдания службы укр.наци., в немецкой форме Абвера, а то и в эсэсовской, для истребления евреев.
    Хотите обсуждать жестокость Петра, открывайте тему ...
    Как всегда пустые разговоры. Не верим в реальные события, а верим в какие-то мифические национальные черты характера народа, с которым вы вряд ли даже сталкивались.
    Какой договор? Покажите текст.
    А далее попытка влиять на чувства, на иррациональное. Не выйдет. Не люблю пускать сопли, когда это не нужно

  4. Вверх #564
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
    Праведный голос из недр кибуца.
    Что закончил пить, захотелось поматериться?

  5. Вверх #565
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Снова по кругу пришли к абверу и вечно/везде несчастным евреям. Любимая песня. Даже не прошу самообразовываться, не прошу не читать только красные агитки...

    Почитайте что-то приятное перед сном. Если нравится - о бандеровцах, пьющих кровь евреев...

  6. Вверх #566
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Какой договор? Покажите текст
    Adlerfelt : "Histoire Militaire de Charles XII"
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Не люблю пускать сопли, когда это не нужно
    Рад за Вашу гигиену, скорблю о Ваших мозгах ...

  7. Вверх #567
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Adlerfelt : "Histoire Militaire de Charles XII"

    Рад за Вашу гигиену, скорблю о Ваших мозгах ...
    1. Ничего другого и не ожидал. Сослались на мемуары, где сказано, что договор был. А историки его, увы, нигде не нашли... Просто придумал ли это Adlerfelt или вообще был не вкурсе, но хотел показаться осведомленным - вот хорошая тема для исследователя. Ну нет текста договора, нет.
    2. Интересная нынче манера общаться у представителей высокой русской культуры

  8. Вверх #568
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Ну нет текста договора, нет.
    Как и нет данных о еврейских погромах УПА. Обсуждалось уже на форуме.

    Я вот не понимаю политику Украины в этой области. Устройте открытую комиссию. Пусть даже международную. С обязательным включением туда представителей России, Израился, Польши. И копайте вместе архивы. Устанавливайте достоверность. Есть у кого-то новое что-то? Тогда мы едем к вам и фотографирем, изучаем...

  9. Вверх #569
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71630
    Цитата Сообщение от Прим Палвер Посмотреть сообщение
    Как и нет данных о еврейских погромах УПА. Обсуждалось уже на форуме.

    Я вот не понимаю политику Украины в этой области. Устройте открытую комиссию. Пусть даже международную. С обязательным включением туда представителей России, Израился, Польши. И копайте вместе архивы. Устанавливайте достоверность. Есть у кого-то новое что-то? Тогда мы едем к вам и фотографирем, изучаем...
    А вы шо не знаете как пишут историю? Каккие-то вы интересные слова говорите.

  10. Вверх #570
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от Прим Палвер Посмотреть сообщение
    Как и нет данных о еврейских погромах УПА. Обсуждалось уже на форуме.

    Я вот не понимаю политику Украины в этой области. Устройте открытую комиссию. Пусть даже международную. С обязательным включением туда представителей России, Израился, Польши. И копайте вместе архивы. Устанавливайте достоверность. Есть у кого-то новое что-то? Тогда мы едем к вам и фотографирем, изучаем...
    Политика Украины в вопросах культуры, увы, действительно непонятная. Но ничего здесь удивительного. Страну ведь лихорадит. В образовании бардак.

  11. Вверх #571
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Напомню вашим предателелюбам, что Г.Адлерфельт был камергером Карла, сопровождал его во всех кампаниях, вплоть до Полтавы, участвовал в переговорах с изменниками вроде Мазепы.
    Все заинтересованные стороны - шведские, польские и русские историки - не оспаривают содержание договора, которое автор передаёт в ЛАТИНСКОМ оригинале !
    Сохранилась и тайная переписка этого злосчастного бухгалтера (как и другие "великие украинцы" - Петлюра, Бандера, Ющенко ...) с представителями Петра, уже из шведского лагеря, где ваш герой предлагал искупить свою вину, притащивши русским какого-нибудь шведского генерала.
    Вся его жизнь - одно сплошное предательство : поляков ради русских, русских ради шведов, шведов ради турок и русских ...

  12. Вверх #572
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    не оспаривают содержание договора, которое автор передаёт в ЛАТИНСКОМ оригинале !
    .
    Вы ошибаетесь. Еще как оспаривают. Мемуары всегда содержат много вымысла. Это ведь личная, удобная версия история, почти самооправдание и самоутверждение. И мотивов для вымысла более чем достаточно. Собственно практически в любой нормальной книге о Мазепе вы прочитаете, что договоренности между Мазепой и Карлом неизвестны. Только в очень специальных и с обоснованиями ориг. тчк зрения или политизированных работах обычно обсуждается что реально мог содержать договор, если он вообще был.

  13. Вверх #573
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,938
    Репутация
    207
    Я хотел бы увидеть что вы в письмах нашли

  14. Вверх #574
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Erasmus Посмотреть сообщение
    Я хотел бы увидеть что вы в письмах нашли
    ...через миргородского полковника Данилу Апостола Мазепа передает тайное послание царю Петру : "молю о пощаде, а за это готов выкрасть Карла XII и доставить в русский лагерь". Как пишет Костомаров, судя по сохранившемуся ответу канцлера Головкина (которому царь поручил заняться переговорами), Апостол привез с собой даже письменное послание Мазепы с обещанием доставить Карла. Затем с таким же посланием от Мазепы явился и полковник Гнат Галаган...

  15. Вверх #575
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Хм. За раненого или уже мёртвого Карла идёт торговля? Удачи!

  16. Вверх #576
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Прим Палвер Посмотреть сообщение
    Хм. За раненого или уже мёртвого Карла идёт торговля? Удачи!
    Сэр! К Карлу даже у шведов отношение неоднозначное. Многие винят его в том, что это он развалил Великую Швецию. Это после его правления Швеция превратилась в небольшое европейское государство.
    Для них возвеличивании Карла и Мазепы - не совсем понятно, большинство этого просто не принимают.
    Памятник Мазепе для щведов - это напоминание о поражении в России.
    Это все равно, что исполнение "катюши" для немцев..

  17. Вверх #577
    на пути к нирване Аватар для TEAC
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Usa
    Сообщений
    2,129
    Репутация
    1010
    Цитата Сообщение от Angelinushka Посмотреть сообщение
    Язык - это часть культуры. В украинских школах учеников не лишают права читать что-либо, а просто не включают в программу по зар. лит., прости, ни фига из того, что читали мы по русс. лит. Вот и получается, что выдавливают. А образование не просто негодное, а очень негодное, учитывая, как у нас для школ учебники отбираются. И кто кого не учит культуре и какой? Да, и кто должен учить?
    Мало кто, кто хорошо знает русс. лит. выучил её в школе. Для школы, как правило, достаточно было прочитать лишь критику, раскрывающую суть произведения, а не само произведение.
    Да и набор произведений больше отталкивал, чем привлекал. Везло тем, у кого был хороший учитель русск. лит.
    Кто хочет - будет знать и сейчас, кто не хочет - не знал и раньше. Но возможностей больше сейчас.
    [URL=https://meettomy.site] Girls in your city[/URL]

  18. Вверх #578
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Снова слышен звон...
    Мадам, ещё раз перечитайте мой короткий пост.
    И тот, на который он был ответом

  19. Вверх #579
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,638
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Прим Палвер Посмотреть сообщение
    Хм. За раненого или уже мёртвого Карла идёт торговля? Удачи!
    Нет ничего проще - и глупее - ухмылок, когда за ними не скрывается никакого намёка на осведомлённость.
    До Полтавской битвы, где был ранен Карл, у перебежного бухгалтера было несколько месяцев, чтобы взвесить последствия своего очередного предательства (которое не было ни первым ни последним).
    Да и у камергера Адлерфельта нашлось время, чтобы передать содержимое ивановых обещаний Карлу (вернее, вассалу его, Лещинскому) ; он был убит именно в Полтаве. Иванушка знал латынь и именно на ней начертал свои белорусские мечты, не видя Незалежную иначе как в польских руках.

  20. Вверх #580
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    18
    Сообщений
    8,079
    Репутация
    1903
    Доводы один глупее второго.

    Ну на кой Петру доходяжный Карл? Пусть, пока ещё живой? На кой ему вообще дела с кем-либо? Он УЖЕ победил.

    Господа и господы бандерофобы, взвешивайте ваши фантазии перед написанием. Только что ведь сами говорили, что "Иванушка" был не только пальцем делан. И что-то там было про ум... Ну неужели он был настолько же дебилен, как и "историки", бредящие о его торговле НИКОМУ НАФИК УЖЕ не нужным баластным Карлом?


Ответить в теме
Страница 29 из 71 ПерваяПервая ... 19 27 28 29 30 31 39 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения