Что такое НАТО

[Ull9]

1. росиия и при кучме и позже заинтерисована, что б украину, с аналогичным ассортиментом, вытеснить с рынка вооружений. и даже нейтральный статус украины не помогает и не будет помагать, ну ни как. тем более. какова цена вопроса? пшиик

2. выгоды в нато? все таки первой выгодой я бы назвал большую безопасность.

[Седьмой]

Понятно, что референдум по НАТО «оранжевые» сейчас проводить не будут. В противном случае они неминуемо проиграют (с точностью до 100%). Таким образом, вся эта истерическая украинизация - это не что иное, как сублимация невозможности быстро провести политическое решение о вступлении в НАТО. Конечно, у Ющенко и компании есть вполне искреннее желание дебилизировать украинскую историю. Но оно не настолько велико, как воля к тому, чтобы делать хоть что-нибудь. Потому что время идет, а хозяева требуют отчетности. Главный вопрос - это вопрос о вступлении в НАТО. Я уже много раз говорил о том, что для экономических и политических процессов первична «военно-политическая крыша». Загнать Украину под «военно-политическую крышу» НАТО, оторвать ее от России, сделать потенциальным противником РФ и спровоцировать Россию на стратегическую конфронтацию с Украиной как передовым флангом НАТО означает для Запада решить свою задачу. Это и есть политика «свершившихся фактов». Но этих фактов (свершившихся) ожидать пока не приходится. Поэтому идет насилие в культурно-исторической области. Обратите внимание, листовки, которые «оранжевые» партии (особенно этим отличается БЮТ) раздают на востоке, резко отличаются от той политической пропаганды, которую они ведут на западе. Потому что в этих листовках они говорят, что они выступают за одинаковое сотрудничество - как с Россией, так и с Западом. А кроме того, они говорят, что выступают против засилья олигархов и коррумпированного бизнеса.

http://uncensored.km.ru/index.asp?data=25.03.2008+8:00:00&archive=on

[Вадим К]

ок буджак, тут вопрос убеждений и веры.
для вас 5 долларов дохода на человека в год ПРИНЦИПИАЛьНЫ. я понял.
это 50 центов в месяц. 2,5 гривни.

для меня это ничего. но для вас это аргумент, - НАТО не пройдет!!!

думаю можно ставить точку.

А будет ли для Вас аргументом то, что ВПК является локомотивом по разработке новых технологий, научных исследований?
Хотя… а зачем нам это?..
Бананы – наше фсё ( это к влиянию их цены на инфляцию на Украине).

[Буджак]

1. росиия и при кучме и позже заинтерисована, что б украину, с аналогичным ассортиментом, вытеснить с рынка вооружений. и даже нейтральный статус украины не помогает и не будет помагать, ну ни как. тем более. какова цена вопроса? пшиик

Кучма первый провозгласил курс на НАТО, РОссия отреагировала. Но пока процесс не является необратимым. А цена вопроса громадна, если не считать глупо.
А безопасность мы получаем от сингапурской агрессии, или марсианской. Чем она больше, чем в настоящий момент?

[Ull9]

цена вопроса не громадна. и считал я не глупо. 500 млн долларов оборота. прибыли от силы 100 млн. это скажем так. владелец такого бизнеса не супер олигарх.
даже по украинским меркам.

кто угрожает? да чего лукавить. северный сосед не успокоится.

[magentis]

Да и без НАТО готовы добровольно.
ТБИЛИСИ, 30 апреля. Президент Украины Виктор Ющенко и его его грузинский коллега Михаил Саакашвили в совместном заявлении осуждают действия России в отношении грузинских конфликтных регионов. В документе также выражена готовность Украины принять участие в миротворческих операциях на территории Грузии.
http://www.rosbalt.com.ua/2008/4/30/480060.html

[Ur]

2. выгоды в нато? все таки первой выгодой я бы назвал большую безопасность.

Большую?

И в чём же это выражается? В руинах ВТЦ? В том, что амерский вояка неподсуден юрисдикции страны, где он находится? В мародёрах и утопленниках Нового Орлеана в дельте Миссисипи?

В чём явно пропагандируемая тобой безопасность тайно состоит, а?

[Sblek]

В том, что амерский вояка неподсуден юрисдикции страны, где он находится?

в том что не один американский подданый никогда НЕ будет выдан Гаагскому суду ?(официальное заявление госдепа сша)

[Империалистъ]

в том что не один американский подданый никогда НЕ будет выдан Гаагскому суду ?(официальное заявление госдепа сша)

Совершенно типичные для современых США и Европы двойные стандарты,это-всего лишь один из ряда примеров.

[Ull9]

в том что не один американский подданый никогда НЕ будет выдан Гаагскому суду ?(официальное заявление госдепа сша)

а зачем американца выдаватъ гаагскому трибуналу? он совсем для других целей создан, вот пожалуйста
----------------------------
Der Internationale Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien (franz.: Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie, TPIY/engl.: International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, ICTY; umgangssprachlich häufig auch UN-Kriegsverbrechertribunal genannt) mit Sitz in Den Haag ist ein durch Resolution 827 des UNO-Sicherheitsrats vom 25. Mai 1993 geschaffener Ad-hoc-Strafgerichtshof. Er ist zuständig für die Verfolgung von schweren Verbrechen, die ab 1991 auf dem Territorium des vormaligen Jugoslawien begangen wurden – während des Jugoslawien- bzw. des Kosovo-Krieges. Der Sicherheitsrat forderte am 28. August 2003 in der Resolution 1503 den Strafgerichtshof auf, bis 2010 sämtliche Verfahren abgeschlossen zu haben.

[Ull9]

Большую?
В том, что амерский вояка неподсуден юрисдикции страны, где он находится?

опятъ неправда. вот японский суд на семъ лет засудил трех военнослужащих за похищение и изнасилование 12-летней девочки.
и сидетъ они будут, кстати в японской тюръме.

пожалуйста.

NAHA, Okinawa (CNN) -- Three U.S. servicemen were convicted Thursday in the kidnapping and rape of a 12-year-old Okinawa girl and sentenced to up to seven years in a Japanese prison.

[NeMo]

Ull9, а можно с переводом? Немецкий не все знают.

[Фэй]

а зачем американца выдаватъ гаагскому трибуналу? он совсем для других целей создан, вот пожалуйста
----------------------------
Der Internationale Strafgerichtshof für das ehemalige Jugoslawien (franz.: Tribunal pénal international pour l'ex-Yougoslavie, TPIY/engl.: International Criminal Tribunal for the former Yugoslavia, ICTY; umgangssprachlich häufig auch UN-Kriegsverbrechertribunal genannt) mit Sitz in Den Haag ist ein durch Resolution 827 des UNO-Sicherheitsrats vom 25. Mai 1993 geschaffener Ad-hoc-Strafgerichtshof. Er ist zuständig für die Verfolgung von schweren Verbrechen, die ab 1991 auf dem Territorium des vormaligen Jugoslawien begangen wurden – während des Jugoslawien- bzw. des Kosovo-Krieges. Der Sicherheitsrat forderte am 28. August 2003 in der Resolution 1503 den Strafgerichtshof auf, bis 2010 sämtliche Verfahren abgeschlossen zu haben.

А после 2010 года, пересажав всех сербов, чем займеися Гаагский трибунал? Распустят?.. Главный инструмент, Карла его уже покинула..

[magentis]

А после 2010 года, пересажав всех сербов, чем займеися Гаагский трибунал? Распустят?.. Главный инструмент, Карла его уже покинула..

Отмазывать косовских драг-дилеров.

[Ники]

....Он также подтвердил позицию НАТО поддерживать усилия украинских властей.
Кроме того, посещение САС Украины позволит провести переговоры на высоком уровне в отношении конкретных мероприятий, которые, в том числе, обсуждались и на заседании КУН 30 апреля.

А нам хоть скажут каких?


http://www.segodnya.ua/news/1025324.html

[Ull9]

Ull9, а можно с переводом? Немецкий не все знают.

ну типа этот трибунал для преступлений совершенных на территории бывшей югославии.
и с чего там американцам, или японцам или немцам делатъ?

[Фэй]

Отмазывать косовских драг-дилеров.

Да нее.. Совет безопасности ООН просил закончить все дела по бывшей Югославии до 2010 года.. Значит и косоваров должны или оправдать или посадить.. А вот что дальше? Распустят трибунал, или какая еще войнушка за независимость подвернется..

[Эдуардыч]

Ты полагаешь "европейской ценностью" неспособность защищать себя без ввода иностранных войск на свою землю?

Ты считаешь народ Украины неспособным защищать себя?

Ты полагаешь, что Украина должна подставляться в союз тех, кто 500 лет грабил две трети планеты, с чего и разжился?

А какова твоя воинская специальность, кстати?

Чтобы обсуждение было в рамках культурных - старайся в ответах не уподобляться человеку, который с земляками общается вот так:



А потом не замечает ни доводов о рухнувшей оборонке, ни доводов о принуждении контрактников шедших на контракт ради защиты США становиться атакующей стороной в Ираке под угрозой банкротства...

1.Не вижу логической связки термина "европейская ценность" и вопроса?"неспособность защищать себя без ввода иностранных войск на свою землю".
2. Опосредованно на этот вопрос уже недавно давал ответ в одном из постов. Предназначение Вооруженных Сил любого государства- защита страны от военной угрозы от кого бы она не исходила. Один из факторов (их немало) учет сил сопредельных стран (блоков) С запада- НАТО, с востока- Россия. Обеспечить оборону от НАТО нереально из-за соотношения сил, от России- проблематично.
3. Не подставляться, а пребывать. В блок входят 26 стран с разной историей, есть те которые проводили колониальную политику и те которые никогда ею не занимались. Вспоминать обиды от сотворения мира и объявлять по этому джихад дело бесперспективное.
4. Вопрос о моем ВУСе вызван степенью компетентности при обсуждении проблем в военно-политической области? Компетентен. Закончил в свое время один из политических ВУЗов в системе министерства обороны СССР. Упреждая иные вопросы сообщу, что службу проходил в трех военных округах, в горячих точках не прибывал, в штабах не ошивался, части и соединения были общевойсковые- танковые и мотострелковые.
О рухнувшей оборонке, контрактниках действующих в интересах США поговорим позднее, пошел спать.

[coder_ak]

Тогда почему Вы считаете. что они откажутся от собственной выгоды?

Вот не могу понять, почему же откажутся? Не всё ли равно им у кого покупать что-то по выгодной цене?

[Sblek]

Не всё ли равно им у кого покупать что-то по выгодной цене?

"дешова рыбка - фигова юшка"