Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Батюшки! Да вы батенька тоже националист?!!!

Если Вы обратили внимание, то автор стиха слово "не русский", написал раздельно. Имеется в виду не национальность, а то, что русским, всегда было свойственна доброта.

Ну вот кто по Вашему мнению бомж? - Опустившийся лузер? Алкаш? бездельник? дебил? - да нет... Это жертва строя. Жертва черных риэлторов, владельцев игровых автоматов, пардон... лотерейных клубов (я знаю такие примеры), жертва закрытия заводов, невыплат зарплат, что есть и сейчас. Это жертва законодательства, которое сейчас равнодушно к тунеядцам, жертва наркодилеров и т.д. и т.д. и т.д.

Капитализм - это общество где обязательно должны быть лишние люди. Только при "цивилизованном" капитализме им выдают хорошее пособие и легкие наркотики, при "нецивилизованном" просто выкидывают на улицу...



Русскость, русские традиции, русская культура, несовместимы с капитализмом. Стихи об этом...

[Rabin]

Цитата:
Я обращаюсь сейчас к широкому фронту антиоранжевых сил. Ко всем, кто чувствует оранжевую угрозу. Давайте сосредоточим усилия и не позволим оранжевым монополизировать улицу 4 февраля.

видимо Сергей Кургинян чего-то не понимает...либо преследует свои интересы на электоральном поле...,
а вовсе не судьба России его волнует...
нельзя вот так отрицать и противопоставлять себя народу... на "сахарномболоте" был народ и массовость
повыше чем на Ленинских горах...
не соблюдается основной принцип "демократического централизма" как Кургинян будет выглядеть с идеями коммуно-социалистическими ? не соблюдая их основные принципы ?

[М777]

Русскость, русские традиции, русская культура, несовместимы с капитализмом. Стихи об этом...

А с феодализмом ?

[М777]

видимо Сергей Кургинян чего-то не понимает...либо преследует свои интересы на электоральном поле...,
а вовсе не судьба России его волнует...
нельзя вот так отрицать и противопоставлять себя народу... на "сахарномболоте" был народ и массовость
повыше чем на Ленинских горах...
не соблюдается основной принцип "демократического централизма" как Кургинян будет выглядеть с идеями коммуно-социалистическими ? не соблюдая их основные принципы ?

Да Эрвандыч артист и демагог варящий кашу, вполне полезную властям, в мозгах массы "полезных идиотов"...

[S_]

А с феодализмом ?

С общинностью, с коллективизмом совместимы. Вообще я немного неправильно написал, надо было написать не с капитализмом, а когда общество основано не на коллективистских началах.

[I C E B E R G]

Всё намного серьёзней и дело вовсе не в бюджете.

Это заявление наносит серьёзный удар по рассуждениям о росте нашей экономики, если отнять УВ. Об эффективности частного сектора и о том, что это благо, что "одни заводы умирают, а на их месте (якобы) вырастают другие", об "эффективных собственниках", о том, что "страну ни разу не грабят", что "олигархоз - это великое благо".

а вы отнимите и посмотрите что получится, а то даже сравнить не удосужились, а уже делаете такие заявления. и новые заводы не якобы строятся, а реально.

[S_]

Да Эрвандыч артист и демагог варящий кашу, вполне полезную властям, в мозгах массы "полезных идиотов"...

А Вы вообще прочли, что он там написал? Например, вот это:

Невесть откуда вылезает идея о пересмотре Конституции, превращении России в парламентскую республику, Учредительном собрании.

Это всё враньё? Ничего этого нет? Опасности никакой в себе оранжевая зараза не несет? Новой перестройкой с последующим распадом и не пахнет?


Ну хорошо... Только где потом будет Вас искать, чтоб доказать правоту, когда всё, как он пишет, случится? ... Потом это уже будет не актуально. - Это актуально сейчас. Поэтому пусть меня считают психом, демагогом, полезным идиотом - если эта цена за то, чтоб ничего подобного не произошло - я согласен.

[S_]

а вы отнимите и посмотрите что получится, а то даже сравнить не удосужились, а уже делаете такие заявления. и новые заводы не якобы строятся, а реально.

Реально. НПЗ, цементные, отверточной сборки, сборочные автомобильные. А где всё остальное? - Впрочем уже повторяемся... обсуждали.

[W.Goose]

Ну наконец-то поcтавлена точка в нашей дискуссии с ШамАНом и Биллом.

ха! как и раньше писал - для того что бы началась настоящая веселуха, штатникам нужно всего навсего уронить цену долларей до 20-30 за баррель и продержать ее где нибудь полгода.
полагаю такой вариант рассматривается, но по мнению ихних аналитиков момент еще не настал.
пока еще , несмотря на все реформы, кое где в России еще что-то растет и даже коров на пастбищах можно увидеть.
ща при помощи вто это кирдыкнут и еще один кирпичик можно считать аннулированным.

[М777]

С общинностью, с коллективизмом совместимы. Вообще я немного неправильно написал, надо было написать не с капитализмом, а когда общество основано не на коллективистских началах.

Да ? Тогда наверное лучше всего русским было в первобытно-общинном состоянии...
З.Ы.
Уж очень загадочна эта русская общинность хотелось бы понять в чем она проявляется и как соседствует с нынешней и прошлой вертикалью ?
и еще вопрос являются ли Швейцарцы например, русскими ? Ну исходя из их развитой общинности выраженых в реальных делах и правах местных общин и самоуправлению основанному на их "кантоном праве" ? Или там Австрийцы ?

[Шам.АН]

Если Вы обратили внимание, то автор стиха слово "не русский", написал раздельно. Имеется в виду не национальность, а то, что русским, всегда было свойственна доброта.

Ну вот кто по Вашему мнению бомж? - Опустившийся лузер? Алкаш? бездельник? дебил? - да нет... Это жертва строя. Жертва черных риэлторов, владельцев игровых автоматов, пардон... лотерейных клубов (я знаю такие примеры), жертва закрытия заводов, невыплат зарплат, что есть и сейчас. Это жертва законодательства, которое сейчас равнодушно к тунеядцам, жертва наркодилеров и т.д. и т.д. и т.д.

Капитализм - это общество где обязательно должны быть лишние люди. Только при "цивилизованном" капитализме им выдают хорошее пособие и легкие наркотики, при "нецивилизованном" просто выкидывают на улицу...



Русскость, русские традиции, русская культура, несовместимы с капитализмом. Стихи об этом...

Я знаю жертв переедания, жертв голодания, жертв компьютерных игр, жертв филателии, а сколько было жертв государственных интересов! Если бы вы только себе представили сколько оказалось лишних людей, когда поменялся строй с очень плохого на замечательный. Боже мой- сколько из было! Дебилы, опустившиеся лузеры, алкаши, бездельники? Да нет- просто лишние люди- не способные принять новые ценности и новый порядок.
Очень вы передергиваете, сильно и не аккуратно...

[М777]

А Вы вообще прочли, что он там написал? Например, вот это:




Это всё враньё? Ничего этого нет? Опасности никакой в себе оранжевая зараза не несет? Новой перестройкой с последующим распадом и не пахнет?


Ну хорошо... Только где потом будет Вас искать, чтоб доказать правоту, когда всё, как он пишет, случится? ... Потом это уже будет не актуально. - Это актуально сейчас. Поэтому пусть меня считают психом, демагогом, полезным идиотом - если эта цена за то, чтоб ничего подобного не произошло - я согласен.

Читал... читал.... Я давно наблюдаю этого клоуна, я вам писал... Полнейший бред.
Болонная объединила самых разных людей, там всякой твари по паре... И его крик про пересмотр Конституции это громкий пук, вроде того, что это организовали норковые шубы... Эти крики полнейшая демагогия для дискредитация этих людей...
Он как всегда сильно "Аппозиционен" только до момента когда его грудь становится просто необходимой для защиты власти...
Если бы это был отдельный Немцов, Касьянов или там Божена, никто и никогда бы туда не вышел...
Вышедших объеденяет только одно " достали!" Это митинги за базовые условия: Хватит врать! Хватин игнорировать людей! Хватит разворовывать страну! Давайте соблюдать законы! Давайте создавать нормальные условия жизни в нашей стране... И оч. показательно что там не было т.н. "системной оппозиции" которую все как бы устраивает.
То что кто-то будет ловить рыбку в мутной воде это факт... То ли из за корысти то ли глупости, факт... Уход Путина ничего сам по себе не решит, да и не уйдет он... Но то, что он начал отвечать улице, пусть через губу это оч. полезно для страны... Очень! Как бы не было обидно его почитателям...
Какой нахрен распад, достали эти смешные пугатели... Разве не понятна разница между переходом от "социализма" к "капитализму" в 90-х и нынешними временами... Никто больше самой власти не сделал для развала...
З.Ы.
А насччет где меня искать, так я завсегда, с перерывами тут... Главное, что бы были! Я с интересом всегда читаю ваши прогнозы...

[Rabin]

пока еще , несмотря на все реформы, кое где в России еще что-то растет и даже коров на пастбищах можно увидеть.
ща при помощи вто это кирдыкнут и еще один кирпичик можно считать аннулированным.

конечно кирдыкнут и не сомневайтесь, разве они могут что-то создать...
и будут цены такие же высокие как на загнивающем западе...
печально...,а ведь моглож быть ещё дороже...

[S_]

Я знаю жертв переедания, жертв голодания, жертв компьютерных игр, жертв филателии, а сколько было жертв государственных интересов! Если бы вы только себе представили сколько оказалось лишних людей, когда поменялся строй с очень плохого на замечательный. Боже мой- сколько из было! Дебилы, опустившиеся лузеры, алкаши, бездельники? Да нет- просто лишние люди- не способные принять новые ценности и новый порядок.
Очень вы передергиваете, сильно и не аккуратно...

Какое там предергиваю... не было в советское время столько бомжей. А у помоек по утрам, и не только вообще никто не ошивался... Вы как будто с Марса.

[S_]

Читал... читал.... Я давно наблюдаю этого клоуна, я вам писал... Полнейший бред.
Болонная объединила самых разных людей, там всякой твари по паре... И его крик про пересмотр Конституции это громкий пук, вроде того, что это организовали норковые шубы... Эти крики полнейшая демагогия для дискредитация этих людей...
Он как всегда сильно "Аппозиционен" только до момента когда его грудь становится просто необходимой для защиты власти...
Если бы это был отдельный Немцов, Касьянов или там Божена, никто и никогда бы туда не вышел...
Вышедших объеденяет только одно " достали!" Это митинги за базовые условия: Хватит врать! Хватин игнорировать людей! Хватит разворовывать страну! Давайте соблюдать законы! Давайте создавать нормальные условия жизни в нашей стране... И оч. показательно что там не было т.н. "системной оппозиции" которую все как бы устраивает.
То что кто-то будет ловить рыбку в мутной воде это факт... То ли из за корысти то ли глупости, факт... Уход Путина ничего сам по себе не решит, да и не уйдет он... Но то, что он начал отвечать улице, пусть через губу это оч. полезно для страны... Очень! Как бы не было обидно его почитателям...
Какой нахрен распад, достали эти смешные пугатели... Разве не понятна разница между переходом от "социализма" к "капитализму" в 90-х и нынешними временами... Никто больше самой власти не сделал для развала...
З.Ы.
А насччет где меня искать, так я завсегда, с перерывами тут... Главное, что бы были! Я с интересом всегда читаю ваши прогнозы...

А причем тут Болотная и те, кто предлагает параментскую республику и учредительное собрание. Да, на Болотной собрались возмущенные выборами, но возглавили и переговоры от имени этих возмущенных ведет кучка негодяев и требования у них уже совсем другие.

Вы этого просто не замечаете, что людей используют. А тех, кто говорит, что повторяется, для меня, например, во многом очевидный сценарий 90-91 года, называете клоунами... Когда прозреете, всё уже произойдет. Хотя может быть и тогда не прозреете, найдете свои объяснения тому что случится.

[S_]

Да ? Тогда наверное лучше всего русским было в первобытно-общинном состоянии...
З.Ы.
Уж очень загадочна эта русская общинность хотелось бы понять в чем она проявляется и как соседствует с нынешней и прошлой вертикалью ?
и еще вопрос являются ли Швейцарцы например, русскими ? Ну исходя из их развитой общинности выраженых в реальных делах и правах местных общин и самоуправлению основанному на их "кантоном праве" ? Или там Австрийцы ?

Я же не писал об уникальности русских, поэтому причем здесь швейцарцы? И с вертикалью это никак не связано, это связано с историей, с менталитетом, который сложился в процессе развития народа. Это есть... права теперь уже меньше, но это быстро не вытравить.

[Шам.АН]

Какое там предергиваю... не было в советское время столько бомжей. А у помоек по утрам, и не только вообще никто не ошивался... Вы как будто с Марса.

Да вы, что? Бомжей не было? Ни в 1927, ни в 1937 Не было попрошаек, беспризорных, сирот? Или история у вас начинается с 1980 года? Или советская власть сделала "ап" и все исчезло? Или за 70 лет коммуналки так и не пропали? За 70!!! А теперь они исчезают. Я знаю, что было хорошего при советах, что плохого. "Забота" о бомжах путем привлечения их к уголовной ответственности по ст. 209УК РСФСР до двух лет лишения свободы, меня не умиляет. Я ведь в самом деле не с Марса, я жил в этой стране... в отличии, кажется, от вас.

[I C E B E R G]

Реально. НПЗ, цементные, отверточной сборки, сборочные автомобильные. А где всё остальное? - Впрочем уже повторяемся... обсуждали.

вы перечислили далеко не все. хотя и этого уже не мало. я вам предлагал - если желаете увидеть реальную картину - возьмите динамику производства по отраслям.

[S_]

Да вы, что? Бомжей не было? Ни в 1927, ни в 1937 Не было попрошаек, беспризорных, сирот? Или история у вас начинается с 1980 года? Или советская власть сделала "ап" и все исчезло? Или за 70 лет коммуналки так и не пропали? За 70!!! А теперь они исчезают. Я знаю, что было хорошего при советах, что плохого. "Забота" о бомжах путем привлечения их к уголовной ответственности по ст. 209УК РСФСР до двух лет лишения свободы, меня не умиляет. Я ведь в самом деле не с Марса, я жил в этой стране... в отличии, кажется, от вас.

Так и в 17 году бомжи были. Я помню СССР с 60-х. Бомжей не было. Бомжи как раз при Горбачеве появились, и то, не сразу. Я когда первого бомжа в своей жизни увидел, хотел милицию вызвать, а потом понял - какая милиция... стране песец...

Дело не в бомжах... хотя они жертвы преступлений нынешнего режима. Дело в таких как Вы, котрые видят заботу о бомжах в статье УК, а не в бесплатном жилье, рабочих местах, социальной защите.

Ведь бомж - это не тот, кто просто лишился жилья. Это тот, кто остался сначала без работы, потом без семьи, потом спился, потом у него отняли квартиру...

[Rabin]

Так и в 17 году бомжи были. Я помню СССР с 60-х. Бомжей не было. Бомжи как раз при Горбачеве появились, и то, не сразу. Я когда первого бомжа в своей жизни увидел, хотел милицию вызвать, а потом понял - какая милиция... стране песец...

Дело не в бомжах... хотя они жертвы преступлений нынешнего режима. Дело в таких как Вы, котрые видят заботу о бомжах в статье УК, а не в бесплатном жилье, рабочих местах, социальной защите.

Ведь бомж - это не тот, кто просто лишился жилья. Это тот, кто остался сначала без работы, потом без семьи, потом спился, потом у него отняли квартиру...

а про "сто первый километр" не неслыхали ?
а ещё их лечили от вяло-текущей шизофрении, и в УК СССР была статья
"за бродяжничество"....