Религиозная флудилка

[grremlin]

Спасибо. Помечу у себя, как воинствующий религиозный атеист.

Это как?

И к слову - сколько стоит обучение у умудренного юнца?

[Любомир]

Мысль "а не обманывают ли меня?" - она возникает всегда у любого думающего человека. И я не исключение.
Почему я изучаю "Каббалу". Потому, что я вижу в ней внутреннюю логику. Я вижу что на любой вопрос можно найти ответ. Не всегда сразу. В религии все только на веру. А на каком-то этапе к мозгам подключилось внутреннее ощущение.
Я вижу людей, которые ходят в одесскую группу. Люди пришли отовсюду, разношерстные, кто раньше занимался восточными практиками, кто преподавал "Историю религии", кто был Свидетелем Иеговы, кто просто православным, кто атеист. Видимо раньше они не находили каки-то ответов. На людей никто не давит, никуда не гонит, никого не держат. Мне это близко.
Я чувствую мудрость людей, которые изучают Каббалу давно. Когда молодой паренек, отвечает на вопросы, как умудренный старец.

.

Каббала исходит из понимания Торы, то есть вы только этот свод книг признаёте авторитетным для формулирования законов мироздания. Чем хуже остальные: Авеста, Бхагават-Гита?...

[Oberon]

А человек ищущий не вернее ли будет?

Конечно - ищущий. Мы все ищущие, даже те кто думает, что уже нашли

[Bogdanmr7]

Каббала исходит из понимания Торы, то есть вы только этот свод книг признаёте авторитетным для формулирования законов мироздания. Чем хуже остальные: Авеста, Бхагават-Гита?...

Любомир, мне от Авесты повезло прочитать лишь остатки, которые удалось сохранить от "культурных мракосесов", в переводе, конечно. Полнее ничего не появилось за последние лет пятнадцать? Просто давно не интересовался.

[Makso]

Каббала исходит из понимания Торы

исходя из основных принципов она ей противоречит
дальше углубляться... сам понимаешь

[Oberon]

Это как?

Это шутка юмора

И к слову - сколько стоит обучение у умудренного юнца?

Обучение бесплатное. Вообще люди, в большинстве своем, как и я обучаются online. Потому что самому можно во время урока задавать вопросы преподавателям, видеть их живую реакцию, реакцию других членов удаленной группы. Я их даже не знаю - они со всего мира.
Обучение ведут преподаватели из разных городов. В том числе и из одесской небольшой студии.

А в одесской группе мы просто общаемся, иногда по воскресеньям проводим какие-то мероприятия, дискуссии, слушаем воскресные уроки. Возможно весной в в Одессе начнутся очные курсы. Будет ли это платно - я не знаю.
Есть такие которые собираются и слушают уроки Лайтмана каждый день в прямом эфире с 3х до 6ти утра. Я пока до этого еще не дошел.

[Bogdanmr7]

Конечно - ищущий. Мы все ищущие, даже те кто думает, что уже нашли

Иисус сказал: "Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны, и вы узнаете, что вы — дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы — бедность. «(Евангелие от Фомы)

[Oberon]

Каббала исходит из понимания Торы, то есть вы только этот свод книг признаёте авторитетным для формулирования законов мироздания. Чем хуже остальные: Авеста, Бхагават-Гита?...

Я не знаком с Авестой и Бхагават-Гитой.
Я знаю отличия Каббалы от восточных практик.
Восточные практики основаные на медитации - подавляют человеческие желания. То есть, у тебя есть желания, ты хочешь поесть, женщину, бабла и пр. А тут ты отключаешь разум и заглушаешь свои желания, забиваешь их внутрь. В Каббале подавлять желания не требуется.

[grremlin]

Обучение бесплатное. Вообще люди, в большинстве своем, как и я обучаются online. Потому что самому можно во время урока задавать вопросы преподавателям, видеть их живую реакцию, реакцию других членов удаленной группы. Я их даже не знаю - они со всего мира.
Обучение ведут преподаватели из разных городов. В том числе и из одесской небольшой студии.

А в одесской группе мы просто общаемся, иногда по воскресеньям проводим какие-то мероприятия, дискуссии, слушаем воскресные уроки. Возможно весной в в Одессе начнутся очные курсы. Будет ли это платно - я не знаю.
Есть такие которые собираются и слушают уроки Лайтмана каждый день в прямом эфире с 3х до 6ти утра. Я пока до этого еще не дошел.

То есть, кто-то тратит деньги, время и силы на то, чтобы абсолютно безвозмездно распространить истинное еще недавно мегатайное учение как можно шире по всему глобусу? Исключительно духовного подъема ради?

[Oberon]

исходя из основных принципов она ей противоречит
дальше углубляться... сам понимаешь

Смешишь Каббала - ЕДИНСТВЕННАЯ наука, которая системно изучает и трактует Тору.
Одна из основных книг - ЗОАР - это комментарий на Тору. А дальше шли коммантарий к комментарию комментария и т.д. Но в Торе - основа, инструкция.
Кто еще занимается таким анализом?

[Makso]

Иисус сказал: "Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны, и вы узнаете, что вы — дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы — бедность. « (Евангелие от Фомы)

нету никакого (Евангелие от Фомы)
это гностическая профанация

поэтому неоднократные попытки ввести в заблуждение этими "письменами"
может навлечь осуждение
а вот истина:

7Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Смешишь Каббала - ЕДИНСТВЕННАЯ наука, которая системно изучает и трактует Тору.
Одна из основных книг - ЗОАР - это комментарий на Тору. А дальше шли коммантарий к комментарию комментария и т.д. Но в Торе - основа, инструкция.
Кто еще занимается таким анализом?

не знаю кто чем занимается, а каббала в корне противоречит Пятикнижию Моисея и пророкам
спросите у верующих иудеев

[Oberon]

То есть, кто-то тратит деньги, время и силы на то, чтобы абсолютно безвозмездно распространить истинное еще недавно мегатайное учение как можно шире по всему глобусу? Исключительно духовного подъема ради?

Да. Все работают на своих основных работах.
Если ты хочешь зацепиться за финансирование всего этого. Есть такое понятие Маасер - типа взнос с указанием на что бы он хотел чтобы эти деньги пошли. Кто не хочет может не платить, никого не заставляют.
Я за обучение ничего на плачу. Я сбрасываюсь на самообеспечение одесского центра. Мы платим за аренду, буфет. Полную смету расходов всегда можно посмотреть. Администрацию сами выбираем и меняем. Тут нет начальников и - все такие как я, только с разным стажем.

[Bogdanmr7]

нету никакого (Евангелие от Фомы)

Как же нет, если у меня дома на книжной полке стоит рядом с каноническим Новым Заветом?

это гностическая профанация

Почему профанация?

[Bogdanmr7]

не знаю кто чем занимается, а каббала в корне противоречит Пятикнижию Моисея и пророкам
спросите у верующих иудеев

Но верующие иудеи и вам ответят, что христианство - это лжерелигия.

[Bogdanmr7]

Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Познать себя, ощутить свою взаимосвязь с Творцом, понять, что ты являешься его творением, его частицей - это соблазн?

[Oberon]

не знаю кто чем занимается, а каббала в корне противоречит Пятикнижию Моисея и пророкам
спросите у верующих иудеев

Твоя увереннось в своих заниях меня поражает. Но теперь ты уже на кого-то ссылаешься. Но еще сам не понимаешь на кого.
Верующие иудеи - это такое обширное понятие. Православие со всеми своими концессиями и церквями отдыхает по сравнению с тем кол-вом разных направлений, которые есть в иудаизме.
Есть куча ортодоксов разных мастей, есть закрытые каббалистические школы, есть хасиды (их очень много в Одессе) у которых ВСЕ основано на Каббале. Есть направления, которые к Каббале относятся скептически. Я вообще в этом плаваю. Как мне быть - всех их опросить? Или ты кого-то порекомендуешь?

[Проскура Василий]

когда к Вам в голову закрадется крамольная мысль "а не обманывают ли меня?"

А можно ли вообще, в принципе(!), сказать что-то такое человеку, что бы не обмануть его при этом?

[Reflector]

А можно ли вообще, в принципе(!), сказать что-то такое человеку, что бы не обмануть его при этом?

Ты это и сделал, задал вопрос

[Makso]

Твоя увереннось в своих заниях меня поражает. Но теперь ты уже на кого-то ссылаешься. Но еще сам не понимаешь на кого.
Верующие иудеи - это такое обширное понятие. Православие со всеми своими концессиями и церквями отдыхает по сравнению с тем кол-вом разных направлений, которые есть в иудаизме.
Есть куча ортодоксов разных мастей, есть закрытые каббалистические школы, есть хасиды (их очень много в Одессе) у которых ВСЕ основано на Каббале. Есть направления, которые к Каббале относятся скептически. Я вообще в этом плаваю. Как мне быть - всех их опросить? Или ты кого-то порекомендуешь?

порекомендую узнать, что по этому поводу говорит Лайтман Ваш учитель:

Поэтому те, кто развиваются духовно, идут к Каббале, а те, кто еще нет, они находятся в области выполнения традиционных заповедей.

т.е. все кто не занимается каббалой и живут (пытаются жить) по законам Моисея (Тора) не развиваются духовно?
и наоборот достаточно начать учить каббалу и выполнение традиционных заповедей не обязательно?
или нужно выполнять все традиционные заповеди, а потом только дерзнуть приступить к каббале?

[Bogdanmr7]

Сдается мне, что заповедей: Не убий, не укради, почитай родителей своих - нормальный человек, не маньяк - убийца или насильник, будет придерживаться и без знания Торы, без изучения каббалы, независимо от принадлежности к какому - либо религиозному течению. И без фанатизма.