Прививки от 0 и до ...

[Jva]

А что делать если я хочу ребёнка в сад водить??? И кто то там писал про манту как прививку?! Но это же не прививка?! Чего бояться???

Манту! Это туберкулиновая проба, которая никакой информации по сути не несет. Она может быть как ложноположительная так и ложноотрицательная. А папула, которая образуется в результате пробы и которую принято считать нормальной если она не привышает 1 см в диаметре, если больше 1 см значит ребенок или взрослый МОЖЕТ быть болен туберкулезом, а МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ и наоборот! А может быть реакцией на компоненты, водящие в эту пробу (их там достаточно!!! и еще каких!!!).
Какой смысл в этой пробе если моя подруга уже 6 лет после положительной пробы манту едет с ребенком в тубдиспансер, где ее смотрят, крутят, вертят, делают снимки грудной клетки и выносят заключение - это у вас аллергическая реакция на компоненты пробы.
Так зачем своих детей подвергать риску если информации от пробы "0".

И еще раз прежде чем пить какие-то припараты - читайте инструкции, потому что некоторые врачи их не читают, и прежде чем делать прививки, пробы и т.д. - требуйте от ваших педиатров ИНФОРМАЦИЮ официальную, которая написана черным по белому, а потом сами без давления из вне принимайте решения!

[Jva]

узнала у нас диагностика туберкулеза есть в резника 7267740, сказали позвонить завтра с утра, а то доктор уже ушел

[Kristali]

Почитайте,довольно интересная статья http://www.zn.ua/3000/3450/56171/

Спасибочки за ссылку. Понятия не имею где именно у нас делают такой анализ крови. Да и не особо хочу его делать, так как стараюсь по возможности их не делать ни себе, ни детям (в свое время столкнулась с тем, что и анализы у нас в Одессе не всегда правдивые). Собственно не понимаю почему должна его делать, чтобы доказать медсестре, что ребенок не болен.
Просто хочу, чтобы она нас не трогала

[Jva]

наоборот, что здоров

[Kristali]

наоборот, что здоров

я и так знаю, что здоров.

[Пенелопа]

Моя подруга работает в горздраве, так призналась, что на Украине по туберкулезу и СПИДу обстановка чуть ли не эпидемическая, но помалкивают, потому что "а шо делать?" Ведь до сих пор не могут отчитаться за 60 млн долларов, выделенных ВОЗ для Украины для борьбы со СПИДом! а про туберкулез говорят "только бомжи и зеки болеют", а у нас якобы Еуропейское государство и ни бомжей, ни нищих нету.

Пробе Манту 100 лет! Кошмар! Это повод только выпить, а не повод к доверию этой пробе! Надеюсь, что когда моя малая дорастет, то уже не Манту будет, а проба анализа крови, как в статье. флюорограмма - не показатель, бывает туберкулез всяких органов, а не только легких!


Поразили откровения о нарочной токсиголизации лекарств для получения лицензии! ШОК!!!!!!

[Jva]

Почему почти эпидемическая, на Украине эпидемия по туберкулезу - это официальная статистика 85 больных на 10000 населения (порог 50 на 10000), а не офицально - эта цифра во много раз больше!!!

[Октябрина]

Давно не заглядывала в тему.
Сегодня прочитала за месяц и сразу возникли вопросы.

Первый вопрос (ради интереса). В двух сообщениях насторожили отрицательные отзывы об импортных вакцинах, в частности о французской. Почему насторожили? Посоветовавшись со знакомыми медиками мы с мужем решили дать согласие на первый комплект прививок - дифтерия+полиомиелит. А от второго комплекта через месяц - корь+краснуха+паротит - отказаться. Потому как по словам медиков желателен интервал между этими комплектами прививок 2 месяца. Время привития вторым комплектом - лето. А летом прививки лучше не делать (это по словам опять же медиков).
Впереди беседа с детсадовским доктором. А мне интересно: ведь эта прививка именно французской вакциной, что это за вакцина такая?

Второй вопрос (по существу). Старший сын - студент колледжа, летом ему исполняется 16 лет. Он попадет в КаКу или нет?

Вопрос третий (риторический). Когда-нибудь это кончится?

Третий вопрос, конечно, же шутка.
Но что в самом деле происходит. Есть заболевания, есть некие теории лечения этих заболеваний, есть мы люди со своей боязнью неизведанного.
Все ли болезни, от которых "обязаны" "защищать" вакцины имеют объяснение - тот же "любимый" мной туберкулез (спасибо пробе Манту)?
Тем же медикам, химикам и биохимикам известны ли достоверно механизмы таких заболеваний как туберкулез, механизмы действия химических веществ входящих в состав вакцин и лекарств?

Надеятся что есть какие-то прививки, которые стопроцентно защитят тебя и твоего ребенка от каких-то заболеваний - просто отказываться от здравого смысла. Слепо верить во все, что тебе говорят медики - просто легкомысленно.

И две крохотные зарисовки из жизни.
"Не плачьте мамочка. Ваш ребенок все равно умрет." Это моей маме в больнице одна врач. Мне и недели от роду не было. Воспаление легких.
И вторая. Мама родилась в поле на арбе. Степь, поздняя осень 1941 года, первый снег.

[muv]

Помимо отказа медсестра требует подтверждение того, что ребенок не болен туберкулезом. А как мы это подтвердим?

Может сделать флюрографию, ее делают не только в тубдиспансере. Результаты - это подтверждение наличия или отсутствия туберкулеза легких. В школе требуют именно отсутствие ТБЦ

[Kristali]

Может сделать флюрографию, ее делают не только в тубдиспансере. Результаты - это подтверждение наличия или отсутствия туберкулеза легких. В школе требуют именно отсутствие ТБЦ

1. флюорография не показатель отсутствия туберкулеза!!!

2. Флюорография вредна.

3. Ее не делают детям 8 лет.

[Дельфийка]

Противоречие в том, что вы, очень сомневаясь в целесообразности вакцинации и в качестве отдельных вакцин, прививки своим детям все-таки делаете. На мой взгляд, если человека мучают сомнения, он ни в чем не уверен и ничего не понимает, с принятием решения лучше подождать.

[Октябрина]

Противоречие в том, что вы, очень сомневаясь в целесообразности вакцинации и в качестве отдельных вакцин, прививки своим детям все-таки делаете. На мой взгляд, если человека мучают сомнения, он ни в чем не уверен и ничего не понимает, с принятием решения лучше подождать.

Если бы я очень сомневаясь в целесообразности вакцинации и в качестве отдельных вакцин, активно агитировала за прививки и осуждала тех, кто прививки своим детям не делает - это было бы противоречие.
И насчет сомнений, неуверенности и непонимания на мой счет. Вы, Катя, просто поспешно сделали такие выводы.
Может быть смутил мой интерес к французской вакцине. Замечу, что не потребляя водки я знаю способ ее приготовления, не являясь курильщицей я знаю состав табачного дыма. Также с вакциной, у меня будет информация о ней и все. Это не равносильно тому, что я дам согласие на прививку этой вакциной.
"С принятием решения лучше подождать". Кхм... В моем случае так сказать "поздно пить боржоми".

До недавнего времени я находилась в благом неведении относительно вакцинации. То есть, я подозревала что может быть это не совсем правильно, это может быть вредно, это может приводить к плачевным последствиям. В поликлинике говорят - делать. Делаем. Дети прививки переносили сносно (одному летом 16, второму летом 6). Не было ни высокой температуры, ни высыпаний, ни вообще каких-нибудь ярких проявлений каких-нибудь осложнений. Донимала только проба Манту младшего. Вызывало недоумение большое количество таких как мой сынишка (почему не ведется статистика по этим случаям?).
Когда дело дошло до "профилактики" несуществующего туберкулеза, я заинтересовалась туберкулезом вплотную (именно фтизиатр отослала меня в интернет за информацией). И как-то плавно мой интерес перерос к теме "Прививки вообще".

С уважением отношусь к мамам, которые сумели оградить своих новорожденных крох от этого несчастья. Преклоняюсь перед их стремлением быть последовательными в своих действиях и в будущем.
Но, еще раз напомню: есть поликлиника, детсад, школа, в конце-концов есть страны в которые без некоторых прививок не пустят.
Ответьте мне посвященные: в обычные садики и школы без отметок о прививках зачисляют?
Как избежать вакцинации? Купить отметки о прививке? Или договариваться с медсестрами, врачами? Написать отказ? И так писать, писать и писать, в садике, в поликлинике, в школе.
Вынужденная борьба с государственной системой, которая обязана стоять на страже здоровья моих детей.
А что сама система. Статистика по осложнениям не ведется. Анализы перед вакцинацией не делаются. Когда врач говорит "Сделайте ребенку прививку", мало кому из родителей выпадает счастье услышать от чего прививают, чем прививают, какие последствия может вызвать вакцина.

Здравствуйте моей доченьке 5 мес, я врач, мой муж врач и я отказалась от всех прививок и об этом не жалею. Я не в коем случае не хочу навязывать свое мнение, но дорогие мамочки прежде чем проводить вакцинацию своим деткам, попросите ваших педиатров ознакомить вас с инструкциями к этим вакцинам (показания, противопоказания и побочные действия), а только потом принимайте самостоятельное решение.

Вот мнение врача. Опять же "принимайте самостоятельное решение".
Вся ответственность за здоровье детей лежит только на родителях.
Врачи неофициально признают вред вакцинации. А официально? Пока врачи официально будут по кустам прятаться, у родителей будут сложности. Сложно будет принимать самостоятельные решения, сложно противостоять минздравовской системе, сложно наконец вырастить просто здоровых детей.

Это не только вакцинации касается, но и вообще медицинского вмешательства.

[Jva]

Дорогая Октябрина! Когда вы приходите в поликлинику проводить ваакцинацию с Вас берут расписку о том что Вы согласны и со всем ознакомлены (кратко), вы автоматически снимаете всю ответственность с доктора, даже если он Вас ни с чем конкретно не ознакомил (Вы поставили свою подпись, ответственность лежит целиком и полностью на Вас).

Отступлю от темы. Когда человеку предлагают сделать какую-либо операцию - он подписывает свое согласие на выполнение этой операции, в этой расписке указывается: хирурги, которые выполняют ее, ожидаемый результат и побочные эффекты, вплоть до смертельного исхода, пациент критически осознает чему он себя подвергает.
Не берется расписка только в том случае, если пациент без сознания и никого из родственников рядом нет, а операция показана по жизненным показаниям. То же касается и переливания крови.

- Что указано в согласии на вакцинацию?
- Ничего.
- А каких-то возможных последствиях Вас предупреждали?
- Нет.

[gal]

Jva, какая расписка о согласии на прививание ребёнка в поликлинике? Вы с Украины?

[Маринель]

Да я тоже первый раз слышу о том, что надо давать согласие на прививку.

[Jva]

Jva, какая расписка о согласии на прививание ребёнка в поликлинике? Вы с Украины?

Да, я живу в Украине. Я сама лично подписывала отказ (моей дочке 5 мес).
Есть такая же форма - согласие. Прежде чем сделать прививку, его нужно подписать. Ваш участковый педиатр Вам обязан предоставить.

[He6y3u]

...Врачи неофициально признают вред вакцинации...

Вы, так, очень бодро рассписались за всех врачей...
Вот я, например, врач и мне очень неприятно слышать, как за более трехсот тысяч человек в Украине "рассписывается" дилетант...

А уж если Вы так против прививок, будьте любезны, объясните всем присутсвующим, куда подевались натуральная оспа, дифтерия и полиомиелит?

[Kristali]

А уж если Вы так против прививок, будьте любезны, объясните всем присутсвующим, куда подевались натуральная оспа, дифтерия и полиомиелит?

Ну, оспа, предположим, таки подевалась... Но дифтерия и полиомиелит? Разве они пропали?

[Jva]

Да, оспа таки подевалась куда-то, но не везде... А посмотрите сколько "интересных " заболеваний человечество приобрело. Да, от оспы сейчас не умирают, зато мрут, как "мухи" от онкологии, причем в любом возрасте, СПИДа, причем не только наркоманы,гомосексуалисты и проститутки, от гепатита С и этот список можно продолжать..., а от туберкулеза, не смотря на, практически, поголовную вакцинации спасения нет, от чего бы это?
И почему же, говорю осебе, педиатр своим детям прививки не делала, мой акушер-гинеколог тоже своих детей не прививала и выросли, и здоровы.

[Октябрина]

Вы, так, очень бодро рассписались за всех врачей...
Вот я, например, врач и мне очень неприятно слышать, как за более трехсот тысяч человек в Украине "рассписывается" дилетант...

В моем посте было написано "Все врачи"?
Вы так бодро за меня "рассписались", что мне очень хочется услышать от Вас уважаемый He6y3u извинения.
Ну да ладно, прощаю...
Вы ж не со зла. Просто внимательно не прочитали. Бывает.

Надеюсь что на профессиональном поприще вы не позволяете себе так расслабляться и проявляете к своим пациентам исключительно внимание и чуткость. Удачи.