Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Sklif]

Гм...
приглашаю высказаться.
В чем вот здесь

vvv-ig.livejournal.com/41350.html

наврали?

[Шам.АН]

Запрет на выращивание картофеля введен в нескольких районах Нижегородской области

А в Москве ввели запрет на школьное образование... http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/28/close/

Московские школы закроются на карантин

Глава Московского управления Роспотребнадзора Николай Филатов издал постановление, согласно которому с первых по восьмые классы всех московских школ будут закрыты на карантин, сообщает РИА Новости.

Пеши есчо.

[Шам.АН]

Гм...
приглашаю высказаться.
В чем вот здесь

vvv-ig.livejournal.com/41350.html

наврали?

Нет, ну может быть,что то и лукаво опущено, но в целом правда. А вот под этим готов подписаться...

Ты и твоя жизнь - это то, что ты думаешь. Своими мыслями ты формируешь свою реальность и притягиваешь к себе как людей, так и события. Каждую секунду, каждый миг ты своими собственными мыслями делаешь выбор. Ты выбираешь – что и в какую сторону изменится в твоей окружающей действительности. Поэтому, если ты веришь в то, что кругом одно дерьмо, то и будешь жить в дерьме.
А рядом с тобой будут жить люди, которые в многомиллионной стране будут видеть сотни построенных детских садов, школ, цехов и заводов. Которые будут радоваться запущенным космическим кораблям и удачным испытаниям «Булавы». Которые не будут плевать в любую спортивную сборную России за то, что она не сумела завоевать золотые медали, а ограничилась бронзовыми. Наоборот, они этой сборной поаплодируют и скажут «спасибо». Которых, как правило, будут окружать доброжелательные соседи. Которых совершенно не будут беспокоить две пустячные дорожные ямы на их родной улице. Которые будут рожать троих детей, живя в маленькой двухкомнатной квартире, и, вместо того чтобы ныть про размеры жилплощади и коммуналку, будут просто счастливы.

Потому что они просто хотят, чтобы вокруг было хорошо. И вокруг них действительно становится хорошо. Потому что они твёрдо знают, что за всё, что в их жизни происходит, они отвечают сами.

Возможно, ты даже будешь их за это ненавидеть.

Потому, что нет пределов недовольству и желаниям, зависти и обидам. И все зависит от точки зрения. И строить можно только с верой в хорошее, без нее ничего не построишь - невозможно.

[S_]

Гм...
приглашаю высказаться.
В чем вот здесь

vvv-ig.livejournal.com/41350.html

наврали?

Всё правда. Но необъективно. Так как:

- всегда надо учитывать кому идет польза от достижений. А то может получится, что достижений много, а польза от них достается малому числу людей, а остальные получают малую часть в виде налогов, которую по пути еще пытаются и распилить. В результате на выходе в десятки раз меньшее число, чем на графиках.

- когда рапортуют, что что-то было построено при Путине, после уничтожения при Ельцине. То, на мой взгляд, - это даже не необъективность, а прямое враньё. Как так? - Дело в том, что интересно было бы взглянуть на такую табличку, где отражено количество закрытого за последние 10 лет и количество построенного. Так вот, если с количеством построенного всё в порядке и можно радоваться: "смотрите, при Ельцине ничего не строили, а сейчас!", то вот с количеством закрытого, уничтоженного - всё сложнее. Я что-то не нашел такую табличку, может быть не там искал?

А ведь обовление основных фондов - это один из самых важных показателей. Интересно было бы знать как обновляется советское наследие. Какова у него степень износа и сколько процентов его ежегодно обновляется.

Есть фраза: "Во-первых, практически восстановлена. На данный момент у нас уровень промышленного производства почти сравнялся с уровнем СССР 1991 года." Из которой непонятно, каким образом это случилось, если самолетов стали выпускать в сотни раз меньше, если полностью уничтожили целые отрасли промышленности.

Как может быть восстановлена промышленность, если своих товаров почти не видно, а кругом один Китай. Если вице-премьер Иванов признался, что мы производим только 10% процентов запчастей для гражданской промышленности и 30% для военной. Пусть автор пояснит этот момент.

[Rabin]

Гм...
приглашаю высказаться.
В чем вот здесь

vvv-ig.livejournal.com/41350.html

наврали?

http://www.sdelanounas.ru/blogs/5458/

Жителям Таганрога есть за что благодарить ер и путюна...
"если житель Таганрога плохо себя вёл в этой жизни ,то он навечно остаётся жить в Таганроге...""наша раша"(с)

вы искренне считаете этот (vvv-ig.livejournal.com/41350.html)
материал достоверной информацией ?

[Sklif]

вы искренне считаете этот (vvv-ig.livejournal.com/41350.html)
материал достоверной информацией ?

Я вполне определенно пригласил участников темы указать на достоверность сабжа или наоборот, т.к. полностью сформированного мнения на этот счет не имею.

[frion]

Ай-ай-ай, позиционировать себя как вдумчивого критика и борца с... и опускаться до такого примитива!!! Такое наивное шулерство!

Обычный метод для данного персонажа. Был пойман за руку не раз.

[М777]

Толстые уши Суркова торчат.
На самом деле каждый оппозиционер навернул по тазику оливье в московской хрущевке, а не в Куршавеле подъедался.

Вообще-то, теперь это уши Володина...
Или вы сомневаетесь что это пропаганда?
З.Ы.
А по поводу тазика и "хрущевки", если бы это заметила бабушка из колхоза Большое Дышло а не вы, я бы не удивился... Для бабушки это конечно сильная компра.
Кто и когда утверждал что кто-то не в состоянии отдохнуть у финов, как это вы например делаете или слетать на Мальдивы...

[М777]

Значит точно надо за Путина голосовать.

Ясный пень, только за него дружище.... Иначе пропадем как пузыри на воде...

[Шам.АН]

http://www.sdelanounas.ru/blogs/5458/

Жителям Таганрога есть за что благодарить ер и путюна...
"если житель Таганрога плохо себя вёл в этой жизни ,то он навечно остаётся жить в Таганроге...""наша раша"(с)

вы искренне считаете этот (vvv-ig.livejournal.com/41350.html)
материал достоверной информацией ?

Куда более достоверной чем "Наша Раша"? !!! Вы с ума сошли!

[I C E B E R G]

Всё правда. Но необъективно. Так как:

- всегда надо учитывать кому идет польза от достижений. А то может получится, что достижений много, а польза от них достается малому числу людей, а остальные получают малую часть в виде налогов, которую по пути еще пытаются и распилить. В результате на выходе в десятки раз меньшее число, чем на графиках.

- когда рапортуют, что что-то было построено при Путине, после уничтожения при Ельцине. То, на мой взгляд, - это даже не необъективность, а прямое враньё. Как так? - Дело в том, что интересно было бы взглянуть на такую табличку, где отражено количество закрытого за последние 10 лет и количество построенного. Так вот, если с количеством построенного всё в порядке и можно радоваться: "смотрите, при Ельцине ничего не строили, а сейчас!", то вот с количеством закрытого, уничтоженного - всё сложнее. Я что-то не нашел такую табличку, может быть не там искал?

А ведь обовление основных фондов - это один из самых важных показателей. Интересно было бы знать как обновляется советское наследие. Какова у него степень износа и сколько процентов его ежегодно обновляется.

Есть фраза: "Во-первых, практически восстановлена. На данный момент у нас уровень промышленного производства почти сравнялся с уровнем СССР 1991 года." Из которой непонятно, каким образом это случилось, если самолетов стали выпускать в сотни раз меньше, если полностью уничтожили целые отрасли промышленности.

Как может быть восстановлена промышленность, если своих товаров почти не видно, а кругом один Китай. Если вице-премьер Иванов признался, что мы производим только 10% процентов запчастей для гражданской промышленности и 30% для военной. Пусть автор пояснит этот момент.

в целом по статье - фактически все так. я бы еще добавил про то, как "убивают" армию постоянными поставками нового вооружения, повышением зарплат личному составу, чисткой ворья и т.д.

вообще-то объективно. необъективно ваше суждение по этому вопросу. например, вы утверждаете, что: "что достижений много, а польза от них достается малому числу людей, а остальные получают малую часть в виде налогов, которую по пути еще пытаются и распилить. В результате на выходе в десятки раз меньшее число, чем на графиках." , но при этом не потрудились привести никаких цифр. так что утверждение ваше голословное, да вы и сами к тому же не знаете как на самом деле. если есть желание, погу подсказать что нужно сделать, чтобы узнать реальную картину по этому пункту.

идем дальше: - когда рапортуют, что что-то было построено при Путине, после уничтожения при Ельцине. То, на мой взгляд, - это даже не необъективность, а прямое враньё. Как так? - Дело в том, что интересно было бы взглянуть на такую табличку, где отражено количество закрытого за последние 10 лет и количество построенного. Так вот, если с количеством построенного всё в порядке и можно радоваться: "смотрите, при Ельцине ничего не строили, а сейчас!", то вот с количеством закрытого, уничтоженного - всё сложнее. Я что-то не нашел такую табличку, может быть не там искал?

тут сразу хочется отметить, что прямое вранье это когда говорят что мы построили 10 заводов, а на деле оказалось что 1. помимо этого, в вашем замечании нет сравнений никаких, сколько закрылось, а сколько построено. опять же, причины закрытия - может завод убыточен и неконкурентноспособен, и вкладывать в него - все равно что в яму закапывать.

Есть фраза: "Во-первых, практически восстановлена. На данный момент у нас уровень промышленного производства почти сравнялся с уровнем СССР 1991 года." Из которой непонятно, каким образом это случилось, если самолетов стали выпускать в сотни раз меньше, если полностью уничтожили целые отрасли промышленности.
если вы внимательно читали, то эта фраза относится к производствам, цепочки которых были раскиданы по всему СССР, и с распадом союза также фактически остановились. теперь технологическая цепочка полностью находится в РФ и производство не зависит от "бывших".

Как может быть восстановлена промышленность, если своих товаров почти не видно, а кругом один Китай. Если вице-премьер Иванов признался, что мы производим только 10% процентов запчастей для гражданской промышленности и 30% для военной.
такое ощущение что вы слегка преувеличиваете.

[S_]

вообще-то объективно. необъективно ваше суждение по этому вопросу. например, вы утверждаете, что: "что достижений много, а польза от них достается малому числу людей, а остальные получают малую часть в виде налогов, которую по пути еще пытаются и распилить. В результате на выходе в десятки раз меньшее число, чем на графиках." , но при этом не потрудились привести никаких цифр. так что утверждение ваше голословное, да вы и сами к тому же не знаете как на самом деле. если есть желание, погу подсказать что нужно сделать, чтобы узнать реальную картину по этому пункту.

Не знаю. Подскажите.

идем дальше: - когда рапортуют, что что-то было построено при Путине, после уничтожения при Ельцине. То, на мой взгляд, - это даже не необъективность, а прямое враньё. Как так? - Дело в том, что интересно было бы взглянуть на такую табличку, где отражено количество закрытого за последние 10 лет и количество построенного. Так вот, если с количеством построенного всё в порядке и можно радоваться: "смотрите, при Ельцине ничего не строили, а сейчас!", то вот с количеством закрытого, уничтоженного - всё сложнее. Я что-то не нашел такую табличку, может быть не там искал?

тут сразу хочется отметить, что прямое вранье это когда говорят что мы построили 10 заводов, а на деле оказалось что 1. помимо этого, в вашем замечании нет сравнений никаких, сколько закрылось, а сколько построено. опять же, причины закрытия - может завод убыточен и неконкурентноспособен, и вкладывать в него - все равно что в яму закапывать.

Так может быть или точно? И где всё же узнать правду? (прежде чем наивно радоваться достижениям)

Есть фраза: "Во-первых, практически восстановлена. На данный момент у нас уровень промышленного производства почти сравнялся с уровнем СССР 1991 года." Из которой непонятно, каким образом это случилось, если самолетов стали выпускать в сотни раз меньше, если полностью уничтожили целые отрасли промышленности.
если вы внимательно читали, то эта фраза относится к производствам, цепочки которых были раскиданы по всему СССР, и с распадом союза также фактически остановились. теперь технологическая цепочка полностью находится в РФ и производство не зависит от "бывших".

То есть, всё же не сравнялся? А всего лишь по отдельным производствам? - Понятно.

Как может быть восстановлена промышленность, если своих товаров почти не видно, а кругом один Китай. Если вице-премьер Иванов признался, что мы производим только 10% процентов запчастей для гражданской промышленности и 30% для военной.
такое ощущение что вы слегка преувеличиваете.

Не преувеличиваю, а, как выяснилось, вру. Я поясню. - Дело в том, что меня когда-то поразило это высказывание, сделанное Ивановым, около двух лет назад. И я любил его приводить его в спорах, понятно с сылкой. Но вот сейчас взялся искать для Вас эту ссылку и уже не нашел... ((

[Коминтерн]

А в Москве

Дойдет и до Москвы...А пока запрет на выращивание свиней в ЛПХ, запрет на выращивание картофеля ....потенциальный запрет на выращивание домашней птицы (как это уже было в ряде стран).....может привести к полной зависимости от импорта.....До вас только это еще не доходит....

[Шам.АН]

Дойдет и до Москвы...А пока запрет на выращивание свиней в ЛПХ, запрет на выращивание картофеля ....потенциальный запрет на выращивание домашней птицы (как это уже было в ряде стран).....может привести к полной зависимости от импорта.....До вас только это еще не доходит....

Вы забыли прокомментировать запрет на ношение хиджаба... наверняка в каком нибудь областном решении, что то было.

[Коминтерн]

Вы забыли прокомментировать запрет на ношение хиджаба... наверняка в каком нибудь областном решении, что то было.

Я не ожидал, что вас интересует эта тема.... В то, что вы можете питаться хиджабами, я не верю до сих пор....

[Шам.АН]

Гм...
приглашаю высказаться.
В чем вот здесь

vvv-ig.livejournal.com/41350.html

наврали?

Давайте по пунктам...
1. - В России сплошной тоталитаризм! Оппозиции выкручивают руки, политическое поле зачищено! Власть вот уже больше десяти лет калёным железом выжигает все ростки сопротивления! - Бред сивой кобылы абсолютный. Сопротивления просто не существует в природе. Одиночки, неизбежные в столь обширном статистическом материале рассматривать нет никакого смысла. Новодворская, Навальный, Каспаров, тот же Немцов - живы здоровы и вам того же желают.
2. - В России всё меньше и меньше русских! Скоро совсем не останется! - все проверяется элементарно - http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_nac_02.php перепись одна и http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_nac_10.php перепись другая. Было 115 889 000 из 145 167 000 (79,8%), стало 111 017000 из 142 800 000 (77,7%) не забудем, что число тех кто не назвал своей национальности увеличилось на 5 млн!!!
3.- При Ельцине страна потеряла два миллиона населения, а при Путине каждый год теряет по миллиону! - чушь несусветная, кстати я уже приводил данные, что в период 1989г. по 2000 из бывших- Союзных республик "пропало" 5,7 млн. русских. Прибыло конечно же в России.
4.- АГА!!! Сам же говоришь убыль! Значит, вымираем!!!Бандупутенаподсуд! - рост рождаемости в последнее десятилетие и снижение коэффициента смертности против обратных показателей до... http://demoscope.ru/weekly/pril.php тут все.
5.- Хватит кормить Кавказ! Чечня жирует на наши деньги! - данные немного лукавы, т.к. не учитывают разницу в ценах и доходах, но в целом абсолютно верны.

6. - Почему Грозный отстроили как конфетку, а в российских регионах разруха?! - и там можно найти разруху и в регионах полно конфеток.
7.- Село умирает!!! Сельское хозяйство разрушено!!! - моя область дала в прошлом году уровень 1980-го года, когда первый секретарь получил Героя! И именно за сельхоз показатели.
8. - А зачем затопили станцию МИР?! Космос деградирует!Сколько аварий последнее время! - без комментариев, по моему все подробно изложено.
9.- Россия – сырьевой придаток, мы экспортируем нефть в обмен на резаную бумагу! - сложный и неоднозначный вопрос. Не желает Запад делиться с Россией технологиями. Но вот только внешнеторговый нефтегаз в структуре доходной части бюджета занимает 9,5% а в структуре ВВП весь нефтегаз - 6,7% http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/
10.- А вот в коррупционном рейтинге Транспаренси Интернешенл… вопрос больной... не смогу прокомментировать.
11.- Почему мы не ратифицировали 20 статью Конвенции по борьбе с коррупцией?! - а хрен его знает. А что это даст?
12. - Почему мы, имея такие ресурсы, не можем жить как в цивилизованной Европе (США, Японии, подставить нужную страну…)?! - а вот потому и не можем... правильно написано.
13.- Почему мы, имея такие ресурсы, не можем жить как в арабских странах, где населению платят нефтяную ренту?! - без комментариев. Еще бы с банановыми республиками сравнили бы.
14. - Разрыв между доходами богатых и бедных вырос в несколько раз! Коэффициент Джинни не должен быть таким…вот в цивилизованных странах... ой-не морочьте мне голову. 10 лет назад все было гораздо хуже! Просто официально доходы не показывались.
15. дальше пошла лирика...

[Big!]

5.- Хватит кормить Кавказ! Чечня жирует на наши деньги! - данные немного лукавы, т.к. не учитывают разницу в ценах и доходах, но в целом абсолютно верны.

Если не кормить настоящими долларами Чечню, она их опять начнет РИСОВАТЬ. Я так понимаю, "Чечня жирует" по указу ФРС США...

[Коминтерн]

http://demoscope.ru/weekly/pril.php тут все.

Демоскоп Weekly издается при поддержке:
Фонда ООН по народонаселению (UNFPA) - (c 2001 г.)
Фонда Джона Д. и Кэтрин Т. Макартуров - (с 2004 г.)
Фонда некоммерческих программ "Династия" - (с 2008 г.)
Российского гуманитарного научного фонда - (2004-2007)
Национального института демографических исследований (INED) - (с 2004 г.)
ЮНЕСКО - (2001), Бюро ЮНЕСКО в Москве - (2005)
Института "Открытое общество" (Фонд Сороса) - (2001-2002)


Назовёте ваши причины доверия к этому источнику?

[Шам.АН]

Если не кормить настоящими долларами Чечню, она их опять начнет РИСОВАТЬ. Я так понимаю, "Чечня жирует" по указу ФРС США...

Есть такое понятие - дотационные регионы... Если вы желаете, я могу вам напомнить данные по доходным и дотационным составляющим бюджетов областей Украины. Я их уже тут опубликовывал. Страна одна, регионы разные. Есть развитые, есть не очень, а есть - караул...

[Alarmo]

Путин об уголовном наказании за нарушение норм регистрации: «жесткий ответ вызывающему поведению»

ФОТО: Reuters
Премьер-министр Владимир Путин, баллотирующийся в президенты, объявил о своем решении ввести уголовную ответственность за нарушение правил регистрации для граждан России, переезжающих в другие регионы. Он написал об этом в своей второй предвыборной статье, посвященной национальному вопросу, которую в понедельник публикует «Независимая газета».

"Русская православная церковь поддерживает инициативу премьер-министра Владимира Путина по введению уголовной ответственности за нарушение правил миграции, что он предложил в своей статье в «Независимой газете», посвященной национальному вопросу. Путин в своей статье учел мысли и предложения православных, считает глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.

-----------------------

правильно, нефіг по країні шастити .... холоп має памятати тільки межі губернії !