Тема: Трындёж на околополитические темы

Ответить в теме
Страница 274 из 5393 ПерваяПервая ... 174 224 264 272 273 274 275 276 284 324 374 774 1274 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,461 по 5,480 из 107859
  1. Вверх #5461
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Олег.Л Посмотреть сообщение
    --------
    Свои слова я подкреплял (принципиально) ссылками на исторические источники.Причем как русских авторов,так и вражеских.. Ты же не скажешь,что они все имперские враги-очернители,ведь правда?

    А "твои слова" чего стоят?
    Для меня их слова - просто слова. Я тоже могу нарыть много разных цитат разных историков, но не буду здесь этим заниматься. Без документов ничего доказать невозможно. Любой историк может заблуждаться и заблуждаются часто.


  2. Вверх #5462
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Это опять только твои слова. А я говорю, что это был совместный план Мазепы и Петра как заманить в ловушку Карла. Иначе очень трудно объяснить как такой опытный полководец как Карл и умудренный сединами гетьман оказались в абсолютно невыгодных условиях против Петра в Полтавской битве.
    Это называется конспирология.
    В Швеции есть музей Армии, подкиньте туда идею.
    Там ведь все просто - войска Петра разбили войска Карла. О Мазепе упоминание чуть чуть - ну был, обещал помочь, и ушел.

  3. Вверх #5463
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Это называется конспирология.
    В Швеции есть музей Армии, подкиньте туда идею.
    Там ведь все просто - войска Петра разбили войска Карла. О Мазепе упоминание чуть чуть - ну был, обещал помочь, и ушел.
    Ну так предательство вы тоже доказать не можете. Меньшиков вырезал гетьманскую столицу Батурин до Полтавской битвы. Мои предположения хотя бы логичны. Ваши подразумевают, что Карл и Мазепа - придурки, хотя известно, что Карл несмотря на молодость был опытен, Мазепа вообще был наставником Петра и образованнейшим человеком.

  4. Вверх #5464
    Посетитель Аватар для Семён Будённый
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Николаев
    Сообщений
    259
    Репутация
    324
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Нет, не хочу.
    Мазепа служил одному правителю, потом переметнулся к другому.
    Я не знаю какими мотивами руководствовался, но никогда в истории такие люди не станут образчиками для подражания.
    Уж если на то пошло, надо было формировать свои войска и рубиться против Петра и Карла.
    После своих преступлений,Мазепа спасся и доживал свои годы на чужбине.Его политические цели оскорбляли весь русский народ,он порочил тогда святыню-национальность русскую,предков, которые гибли отдавая жизнь за Русь!
    Сила контрреволюции(!)

  5. Вверх #5465
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну так предательство вы тоже доказать не можете. Меньшиков вырезал гетьманскую столицу Батурин до Полтавской битвы. Мои предположения хотя бы логичны. Ваши подразумевают, что Карл и Мазепа - придурки, хотя известно, что Карл несмотря на молодость был опытен, Мазепа вообще был наставником Петра и образованнейшим человеком.
    Ты делаешь очень прямолинейные выводы.
    Раз Мазепа проиграл, то значит он считается придурком.
    Сам себе придумываешь стереотипы, сам разоблачаешь.

    Наполеон проиграл Ватерло, никому в голову не придет назвать его "придурком".

  6. Вверх #5466
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    528
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Olivi@ Посмотреть сообщение
    Вы опоздали и с ответом и с вопросом.
    Обратите внимание на свое хамство в адрес Родины ваших детей.
    Правда есть правда. У вас глаз замылился, нам виднее. ))

  7. Вверх #5467
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Ты делаешь очень прямолинейные выводы.
    Раз Мазепа проиграл, то значит он считается придурком.
    Сам себе придумываешь стереотипы, сам разоблачаешь.

    Наполеон проиграл Ватерло, никому в голову не придет назвать его "придурком".
    Проиграл не Мазепа, а Карл. И проиграл еще до начала битвы. Посмотри соотношение пушек. Это же чистейшая западня. Карла в нее заманил Мазепа, наобещав помощь провизию и т. п. Потом "съехал", ну дал там две тысячи человек и всё. Ну а Петр, с поистине ордынским коварством решил избавиться заодно и от гетьмана, который хотел сильно много независимости. И "воткнул нож в спину" старому гетьману, который был ему как отец. Совесть мучила Петра так, что он даже приказал предать анафеме имя Мазепы, чтобы не вспоминать о нем.

  8. Вверх #5468
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    приказал предать анафеме имя Мазепы, чтобы не вспоминать о нем.
    Оригинальная мысль.
    Даже не мог предположить такого поворота сюжета.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  9. Вверх #5469
    Не покидает форум Аватар для KATERINA_KOTIA
    Пол
    Женский
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    35,382
    Репутация
    24854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Совесть мучила Петра так, что он даже приказал предать анафеме имя Мазепы, чтобы не вспоминать о нем.
    Противоречивый вывод )
    Боже, храни Одессу! (с)

  10. Вверх #5470
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    528
    Репутация
    40
    Вы ещё Мишку Япончика из могилы достаньте. ))

  11. Вверх #5471
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от KATERINA_KOTIA Посмотреть сообщение
    Противоречивый вывод )
    Чтобы никто и ничто не напоминало - так подойдет?

  12. Вверх #5472
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Оригинальная мысль.
    Даже не мог предположить такого поворота сюжета.
    Это я сам придумал.
    А вообще эта история не моя конечно.

    http://www.proza.ru/2010/03/20/407

    Наполеон Бонапарт не собирался идти вглубь России. Он лишь хотел победить русскую армию вблизи российских границ, а затем подписать с Александром мирный договор. Русские же надумали французского императора разгромить, но вот Мазепы ни у Кутузова, ни у Александра не нашлось. Поэтому значительная часть западной России была разорена, а Москва сожжена… Но об этом – потом!

  13. Вверх #5473
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от KATERINA_KOTIA Посмотреть сообщение
    Противоречивый вывод )
    Если учесть, что анафема предполагает обязательное ежегодное провозглашение в первую неделю великого поста - то более чем.
    О забвении говорить не приходится.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  14. Вверх #5474
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Это я сам придумал.
    Это очень заметно - в частности, по анафеме.
    Не слушай Бывалого, замполиты никогда хорошему не научат - непонятные слова не пропускай, а смотри в словарь.
    Иногда помогает.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  15. Вверх #5475
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Если учесть, что анафема предполагает обязательное ежегодное провозглашение в первую неделю великого поста - то более чем.
    О забвении говорить не приходится.
    Ой , вот только не надо понтоваться. У всех анафема означает то что означает - забвение. И Мазепу таки предали забвению российские историки. 95% рассказов фильмов и пр. о Петре как то обходятся даже без упоминания имени Мазепы, который между тем сыграл важную, возможно решающую роль в приходе к власти Петра, да и в дальнейшей его судьбе.

  16. Вверх #5476
    User banned
    Пол
    Женский
    Сообщений
    528
    Репутация
    40
    А в политике есть палата для буйных? Гляжу в свою репу и вижу, таки нужна палата. Не дай бог "этим" мандат выдадут. ))

    Радует, что в уколах только Оливия нуждается вместе со своим клоном Бьянкой, остальные ещё в норме.

    Оливия-бьянка, не мучайся, ногти сломаешь. И замуж не возьмут. А старые девы в политике не ценятся. ))

  17. Вверх #5477
    Не покидает форум Аватар для KATERINA_KOTIA
    Пол
    Женский
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    35,382
    Репутация
    24854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Это я сам придумал.
    Тогда понятно )
    Логичнее предположить что Мазепу наказали в назидание другим, как предавшего Царя, на верность которому он присягнул на Евангелие.
    Боже, храни Одессу! (с)

  18. Вверх #5478
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ой , вот только не надо понтоваться.
    У меня нет необходимости в этом.
    У всех анафема означает то что означает - забвение.
    У всех - это у украинских нацистов?
    Так это еще не все, тебя обманули.

    В словарь, я так понимаю, ты смотреть не пожелал... характерное поведение, кстати. Это к Минору.
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  19. Вверх #5479
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса 🇺🇦
    Сообщений
    64,374
    Репутация
    55467
    Петр 1 предал Вахтанга VI, Мазепа предал Петра 1)))

    "Авраам породил Исаака, Исаак породил Якова, Яков породил Иуду и братьев его."))) диалектика!

  20. Вверх #5480
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от KATERINA_KOTIA Посмотреть сообщение
    Тогда понятно )
    Логичнее предположить что Мазепу наказали в назидание другим, как предавшего Царя, на верность которому он присягнул на Евангелие.
    Для вас оно понятно. Дело даже не в том что логичнее, а в том, что так положено.


Ответить в теме
Страница 274 из 5393 ПерваяПервая ... 174 224 264 272 273 274 275 276 284 324 374 774 1274 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения