Прививки от 0 и до ...

[Dreamcat]

auditor_ya,спасибо вам за статьи,все понятно и доступно написано,но у меня один вопрос,правд ли все написанное в эру процветания негативных качеств человека,как ложь,зависть,обогащение любым путем?( сразу говорю,я не пессимистка).

[АлТан]

Если ,по неизвестным причинам менингококк попадает в кровь( но мы можем утверждать,что прививка,для некоторых людей является провоцирующим фактором),почему не ведуться исследования в этом направлении и в побочных эффектах не указывается это заболевание,ведь такое количество случаев неможет быть совпадением( т.е. идет умалчивание?)?

как в пословице: один раз совпадение,два раза закономерность( не помню точно,передала суть).

"Случайность - есть частный случай закономерности".
То есть, если хотя бы ДВА ребеночка умерли ПОСЛЕ прививки с диагнозом "менингококковая инфекция", то это уже - закономерность.
И извините, но никакие простыни странного текста по пол страницы в этой теме, меня в этом не переубедят...

[VOYAK_ZH]

Не было доказано ни одного летального случая от вакцины.

А как же гибель 17-летнего Антона Тищенко!
Комиссия заключила: кроме вакцинации, других причин смерти Антона нет, не выявлено никаких патогенных вирусов или бактерий. Превалирующим симптомом оказалась тромбоцитопения и ее крайняя форма - тромбоцитопеническая пурпура (полное отсутствие свертываемости крови. - Прим. ред.). Это характерный синдром при заболевании острой корью и побочный эффект при введении коревой вакцины. Комиссия считает также действия врачей-реаниматологов достаточными, что, однако, не помогло спасти ребенка. Тромбоцитопению разной степени тяжести отмечают, согласно отчету, и у других молодых людей, госпитализированных в Донецкой области.

[Одессит007]

нет.незнаю.просветите.

Да ладно? Вы что не знали, для чего руки моют, когда приходят с улице? Или как вирусы через деньги передаются или через ручки дверей?
Ну, посмотрите хотя бы эту передачу разрушителей легенд, как раз проверяли миф про распространение инфекций - http://wcs-fan.ru/razrushiteli-legend/8-sezon-148-seriya-raschlenennye-vetrom/ , конкретно с 27й минуты.

[OnlyS]

Объясните, мне, пожалуйста, никак не могу понять, есть ряд случаев, когда детки умирают в течение суток после вакцинации от одной конкретной инфекции - менингококовой, и Вы называете это совпадением. Что же это за совпадения такие? Почему именно менингококовая инфекция? Это уже не совпадения, а рок какой-то...

И почему от менингококовой инфекции умирают именно как раз после прививки? Возможно, у вас есть информация, сколько детей умирают от этой же инфекции без прививок?

Прошу прощения, что вклиниваюсь....
Приведу пример смерти ребёнка в Одессе три месяца тому назад после вакцинации...
После этой трагедии брали анализ у всей семьи. оказалось, что все взрослые являлись носителями менингококковой инфекции. У взрослых оно происходит практически бессимптомно - ну лимфатические узлы несколько увеличены да покашливает человек... в горле иногда першит. У взрослых иммунитет.
А у младенца иммунитета не было!
Каждый раз когда взрослые целовали малыша, сюсюкали с ним, трогали, гладили, обнимали его, они вносили в его организм определённое количество микроорганизмов.
Когда же ребёнка вакцинировали, количество этих микроорганизмов превысило критическое число, в результате чего развилась стремительная инфекция, и ребёнок умер.
Трагедия произошла. Но мама сама медработник, и понимая почему так произошло, она не стала поднимать шумиху.
Конечно, это не снимает вопроса что же делать чтобы таких трагедий не было... Но как бы там ни было, раньше тоже иногда умирали от вакцинации, просто мы об этом не знали.

[АлТан]

Ну тут тогда есть 2 варианта - либо не целовать ребёнка, либо не вакцинировать (во всяком случае без всестороннего обследования и НЕ той вакциной, на которой "висят" смертельные случаи).

[Nettle]

Да и не младенец это был... Два или три года, ребенок уже ходил самостоятельно

[TARAV]

хочу спросить мнение о БЦЖ
известно, что первое БЦЖ делают еще в роддоме ... в дальнейшем повторяют в 7лет - так вот интересует необходимость в этой повторной прививке

думала сделать своей старшей .. перед этим надо делать пробу Манту .. так вот пробу сделали и результат "сомнительный" (до этого делали пробу в 1год и 3года с результатами "отрицательный"), как следствие прививку не разрешили, но сказали повторить пробу через 6мес и если будет результат "отрицательный" то делать прививку (однако я узнала что некоторые в любом случае не рекомендуют делать прививку если был однажды результат "сомнительный") - теперь я в растерянности и не знаю как поступить

[OnlyS]

Ну тут тогда есть 2 варианта - либо не целовать ребёнка, либо не вакцинировать (во всяком случае без всестороннего обследования и НЕ той вакциной, на которой "висят" смертельные случаи).

Врачи именно это и советуют - поменьше сюсюкаться с ребёнком, и как минимум - с минимальным количеством лиц... в идеале - только с мамой!
Хотя если и мама является носительницей болезни, то толку с этого будет мало!
Лучшим выходом будет родственникам и самим провериться!
А что касается вакцины... я не исключаю что есть вакцины на которые есть больше нареканий, чем на другие, НО!!!
Любая вакцина есть либо убитый микроорганизм, либо ослабленный... собственно на этом и зиждится основной принцип вакцинации! И если в организме уже будет сидеть этот микроорганизм, но в недостаточной для развития болезни концентрации, то любая вакцина этот порог преодолеет!
Просто нужно и самим сдавать анализы и проверяться!
А вообще поменьше есть всякую гадость из супермаркетов, которая убивает наш иммунитет!

[OnlyS]

хочу спросить мнение о БЦЖ
известно, что первое БЦЖ делают еще в роддоме ... в дальнейшем повторяют в 7лет - так вот интересует необходимость в этой повторной прививке

думала сделать своей старшей .. перед этим надо делать пробу Манту .. так вот пробу сделали и результат "сомнительный" (до этого делали пробу в 1год и 3года с результатами "отрицательный"), как следствие прививку не разрешили, но сказали повторить пробу через 6мес и если будет результат "отрицательный" то делать прививку (однако я узнала что некоторые в любом случае не рекомендуют делать прививку если был однажды результат "сомнительный") - теперь я в растерянности и не знаю как поступить

Задумайтесь - в Вашем окружении (родственники, соседи, друзья, вхожие в дом и т. д.) нет ли людей с признаками болезни? Сдайте и сами анализы...
Более профессиональный совет нужно спрашивать у хорошего врача, которому доверяете.
Есть у меня на примете такой педиатр - врач от Бога, только не уверен, что он в Вашем районе принимает...

[auditor_ya]

хочу спросить мнение о БЦЖ
известно, что первое БЦЖ делают еще в роддоме ... в дальнейшем повторяют в 7лет - так вот интересует необходимость в этой повторной прививке

...

она необходима по-нашему календарю, но целесообразность ревакцинации остается спорной, т.к. нет доказательств что 2-я (и тем более 3-я) доза увеличивает продолжительность и эффективность БЦЖ вакцины.

[Виола]

Трагедия произошла. Но мама сама медработник, и понимая почему так произошло, она не стала поднимать шумиху.
Конечно, это не снимает вопроса что же делать чтобы таких трагедий не было... Но как бы там ни было, раньше тоже иногда умирали от вакцинации, просто мы об этом не знали.

Медработники, наверное, особая каста, потому что понять смерть своего ребенка невозможно, по-моему.
А вот что делать - хотя бы написать, что наличие менингококковой инфекции является противопоказанием для вакцинации. Хотя тут тоже вопрос, как выше писали, инфекция должна попасть в кровь, чтобы произошла трагедия, вот интересно, почему она после прививки попадает в кровь?

[Дайкири]

А вот что делать - хотя бы написать, что наличие менингококковой инфекции является противопоказанием для вакцинации.

Имхо,бесполезно. Тут уже писали - чтобы её выявить,нужен бакпосев,это 7 дней,пока будет готов результат(это если перед прививкой обследоваться),то можно не раз успеть заразиться...

[Дайкири]

. Хотя тут тоже вопрос, как выше писали, инфекция должна попасть в кровь, чтобы произошла трагедия, вот интересно, почему она после прививки попадает в кровь?

Мне так думается,что вследствие ослабления иммунитета после вакцинации. С вирусами,например,гриппа,тоже так происходит - они вначале попадают на слизистую,а потом уже проникают в кровь(или не проникают,если иммунитет крепкий). Поправьте,кто лучше знает,если я ошиблась.

[auditor_ya]

... вот интересно, почему она после прививки попадает в кровь?

в Одессе около 20-30 человек ежегодно гибнет от этой бяки, т.е. у 18-28 человек в кровь попала бяка потому что вчера пили чай. Давайте не пить чай...

[Dr. KOт]

хочу спросить мнение о БЦЖ
известно, что первое БЦЖ делают еще в роддоме ... в дальнейшем повторяют в 7лет - так вот интересует необходимость в этой повторной прививке

думала сделать своей старшей .. перед этим надо делать пробу Манту .. так вот пробу сделали и результат "сомнительный" (до этого делали пробу в 1год и 3года с результатами "отрицательный"), как следствие прививку не разрешили, но сказали повторить пробу через 6мес и если будет результат "отрицательный" то делать прививку (однако я узнала что некоторые в любом случае не рекомендуют делать прививку если был однажды результат "сомнительный") - теперь я в растерянности и не знаю как поступить

Сомнительный результат пр. Манту может являться следствием не только инфицированности ребенка или взрослого микобактериями туберкулеза, таким образом необходимо повторить пр. Манту через 6 месяцев, как Вам и советовали и далее принимать решение в пользу или против вакцинации.

[Виола]

в Украине около 20-30 человек ежегодно гибнет от этой бяки, т.е. у 18-28 человек в кровь попала бяка потому что вчера пили чай. Давайте не пить чай...

т.е. Вы считаете смерть детей от менингококковой инфекции в течение суток после прививки простым совпадением?, тогда может нам математики дадут вероятность такого простого совпадения??

[АлТан]

в Украине около 20-30 человек ежегодно гибнет от этой бяки, т.е. у 18-28 человек в кровь попала бяка потому что вчера пили чай. Давайте не пить чай...

Можешь подтвердить эти цифры документально ? Или....

[auditor_ya]

"Случайность - есть частный случай закономерности".
То есть, если хотя бы ДВА ребеночка умерли ПОСЛЕ прививки с диагнозом "менингококковая инфекция", то это уже - закономерность.
И извините, но никакие простыни странного текста по пол страницы в этой теме, меня в этом не переубедят...

викинги тоже создавали свои закономерности. Так они считали что солнечное затмение происходит из-за того что волк, живущий на небе поедает солнце. И если они все вместе соберутся и начнут кричать, орать, то они спугнут этого волка и он выплюнет солнце. Раз прошло, два прошло, вот и закономерность.

т.е. Вы считаете смерть детей от менингококковой инфекции в течение суток после прививки простым совпадением?, тогда может нам математики дадут вероятность такого простого совпадения??

математики не нужны, вероятность будет такая же как для любого (будь то прививка, употребление чая, вдох/выдох воздуха, сон и т.п.) другого события произошедшего в этот день или за несколько дней до того как.

Можешь подтвердить эти цифры документально ? Или....

вопрос в абсурдности, если ты еще не понял...

[РадостьПечаль]

http://www.magichild.ru/vaccine/thoughts.html