напишите об этом Сперанскому. может он даст какие то комментарииСообщение от bleskvno41
и выводы правильные вы почерпнули
желаю скорейшего разрешения сомнений!
| ||
Тема: Наука Каббала
напишите об этом Сперанскому. может он даст какие то комментарии
и выводы правильные вы почерпнули
желаю скорейшего разрешения сомнений!
Следовательно, не является подлинной наукой,поскольку не может пройти критерий фальсификации. Аминь.
remediusи Оберон, а где ваши рьяные посты про "лабораторию внутри человека",когда ваш гуру, то есть рав, говорит об отсутствии опытов.
Последний раз редактировалось bleskvno41; 21.01.2012 в 21:50.
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
bleskvno41
вы так много читали по теме,что скажете о "Каббале" Папюса?
"Значит чтобы понять другова надо быть на его уровне"
если в огороде бузина, то в киеве дядька
от того что я отказываюсь вам ответить, не стоит делать выводы про каббалу.
хочу обратить внимание что о методологии исследования науки неоднократно давался ответ - см. страницу 18-23
ответы вы обычно игнорируете. т.е. никаких возражений не приводите по теме,
причисляете каббалу к религии, и сами же доказываете что каббала не имеет отношения к религии, говорите что лайтман не имеет отношения к каббале, говорите что лайтман никакой не ученик б. сулаама, и присылаете в подтверждение ссылку на переводчик гугла, ссылаетесь на математика сперанского, который никогда не слышал о науке физика
я безусловно всё равно отвечу по теме, и попытаюсь использовать новые слова и новые плоскости
квантовая физика - это одна из плоскостей, есть еще интересные срезы
но прежде чем я отвечу, ответьте и вы, только честно на один вопрос
из пяти страниц понятно что вы не просто выясняете, а стараетесь что-то доказать.
вот я не могу понять что и кому
вы нас считаете за лохов, которые тратят время на ерунду?
или за вредителей, которые занимаете чем то плохих
озвучьте внятно свои претензии, без туманных обвинений
а после этого я подробно отвечу на заданный выше вопрос
Я же христианин- поэтому ничего хорошего. Я лишь за то,чтобы вещи назывались своими именами. Науку - наукой, религию - религией, трактат-трактатом, магию- магией. Папюс, насколько я знаю, был оккультистом.
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
..аминь, в этом вся научная Каббала. А вот про подлинную науку я не понял...что есть критерий фальсификации?
критерий Поппера- теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Я не буду вступать в дискуссию о научности - просто объясню, что я имел ввиду под "лабораторией", когда писал про это.
Когда Лайтман говорит, что научными методами его учение не проверяется - он имеет ввиду традиционную науку. Я тоже об этом говорил. Здесь мы ничего не можем доказать.
Когда я говорил, что лабораторией является сам человек - я имел ввиду, что пользоваться такой лабораторией может только человек, развивший 6й орган чувств. Только тогда все подтверждается. Может это было невнятно, или вы не услышали. Не суть.
Когда в Каббале говорят о "человеке", то имеют ввиду не физическое тело (мясо). И когда я говорил "человек" имелись ввиду желания человека, которые и исследуются.
Тоесть, действительно проверить в вашем понимании ПОКА нельзя. Джорордано Бруно и Галилею тоже не верили, но сейчас уже никто не спорит, что земля круглая, что она вертится, и что астрономия это наука. А кто не верил больше всех? Церковники.
А что касается диалогов Лайтмана. В них иногда можно найти противоречия. Очень часто Лайтман на один и тот же вопрос отвечает по-разному. Он сам это признает. Просто Лайтман, находясь на достаточно высоком уровне постижения видит силы влияющие на человека и дает ответы на том уровне на котором находится собеседник, так чтобы он услышал. Другому человеку он может ответить по-другому.
К сожалению, действительно ничего хорошего в том, что церковь так рьяно осуждает все, что не согласуется с ее мнением. Мне от этого даже как-то грустно на самом деле.
И при этом, что интересно, нарушая советы Иисуса, - упорно продолжаете метать бисер перед свиньями. Ведь те кто изучает Каббалу, наверно, свиньи с вашей точки зрения.
Неужели, ходя в церковь, учавствуя в службах, никогда не возникала мысль - а как это работает? Что это за энергии? Почему именно так? Неужели все только на веру, не видя результатов? Мне это очень мешало. Но, конечно, - люди разные. Каждая душа - на своем этапе.
а с чем каббала вообще согласуется позвольте узнать?
и церковь не осуждает, а предостерегает что всякий оккультизм неизбежно приведет к духовной гибели
Интересно,что я не привел ни одного церковного аргумента.]К сожалению, действительно ничего хорошего в том, что церковь так рьяно осуждает все, что не согласуется с ее мнением. Мне от этого даже как-то грустно на самом деле.
Ни с моей, ни с церковной точки зрения.И при этом, что интересно, нарушая советы Иисуса, - упорно продолжаете метать бисер перед свиньями. Ведь те кто изучает Каббалу, наверно, свиньи с вашей точки зрения.
Я ведь нигде свою религию не называю наукой.Неужели, ходя в церковь, учавствуя в службах, никогда не возникала мысль - а как это работает? Что это за энергии? Почему именно так?
Неужели все на веру без любых доказательств?Неужели все только на веру, не видя результатов?
†ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши
Ну вот, по тону вопроса понятно, что вас в общем-то не интересует мой ответ. Тоже пришли пометать бисер перед свиньями?
Что такое духовная гибель? И как вы определяете, что есть духовный рост, а что духовная гибель?
ответ на мой вопрос будет?
вот хороший ответ в стихотворной форме:
ДУХОВНАЯ СМЕРТЬ.
Мы перстные все после предка Адама
Нам всем предназначены тленье и смерть.
Впитали заразу греховного срама.
Швыряет нас злобно грехов круговерть.
Нет сил и надежды на долю иную –
Очистить себя от гнилостного зла.
Мы рвёмся и бьёмся, о счастье тоскуем
И гнусная жизнь скоротечно мала.
Смерть-это сердце холодное гордое.
В нём не живёт сострадания боль.
Льдом заскорузлое, каменно твёрдое.
Где равнодушие, личности ноль.
Смерть это гордая самодостаточность –
Полно презрения к прочему мнению.
За философскими фразами прячутся
Мёртвые чувства эрзац – академии.
Смерть-это нравственная деградация.
Совесть исчезла, как аппендицит.
Мыслей кастрация, чувств девальвация,
Фикалий нации – дьявол не спит.
Мёртвость духовная, самовлюблённая
Хуже инстинктом живущих зверьков.
Чувством привязанности обострённым
Своих хозяев спасут от врагов.
Бог говорит то, что смерть – разделение
С Богом, Который во всём – эталон.
Бог это Свет с ярким тьмы освещением,
Благость, Премудрость, Любовь и Закон.
Жизнь,Справедливость, Милость, Свобода,
Ненависть к гордости, смерти, грехам.
Греховной проказой враг губит народы,
А после приводит их к ада вратам.
Что за вратами известно всем нам.
Жертвенной смертью Мессия был рАспят,
Чтобы открыть людям путь в Небеса.
А возлюбивший Его будет счастлив
В вечной любви Иисуса Христа.
Шмуль Изя
Ладно, я действительно зря перевел разговор в это русло.
Ну, я для себя в Каббале доказательства вижу. Просто для вас это не является доказательством.
А задал я этот вопрос, так как вижу в ваших текстах поиск, мысль, какую-то логику, знания. Мне просто интересно, что внутри движет этим человеком - поэтому не надо мне задавать обратный вопрос. Так - мысли вслух. Можете и не отвечать.
Другое дело - почему не отвечаете на уточняющие вопросы.
Вы спросили - кто (что) может любить? Я уточнил, что по-вашему "любовь". Без ответа.
Makso в другой ветке сказал, что у Каббалы нет плодов. Я спросил: что есть "плод". Без ответа.
Честно говоря очень не хочется вам вообще отвечать.
Просто, если например с bleskvno41 у нас хоть и сложная, но какая-то попытка дискуссии и аргументов. Я хоть как-то вижу собеседника. А у вас в основном просто неожиданные несвязные выпады типа "А с чем вообще Каббала согласуется?" или "Какие у каббалы плоды?". Или отдельные фразы типа "Природу создал творец". Это разговор с собеседником или детский сад?
Это не ответ. За чужими стихами можно спрятать все что угодно.
Свои слова у вас есть?
Последний раз редактировалось Oberon; 22.01.2012 в 01:02.
завуалированный переход на личности говорит о том, что аргументов у вас больше нет, хотя их и не было (в том что не поленился прочитать)
и вы сначала написали вопрос, но потому почему-то успели его отредактировать и заменить сливом
вопрос по-моему был такой: "вы готовы слушать мои аргументы?" ...так?
отвечаю: аргументы слушать готов, а псевдофилосовское и околонаучное пустословие меня не интересует
Что такое церковь? И что такое оккультизм?
Оккультизм (от лат. occultus — тайный, сокровенный), общее название учений, признающих существование скрытых сил в человеке и космосе, недоступных для обычного человеческого опыта, но доступных для "посвященных"…
Принято считать, что в основе оккультных практик лежит древняя «тайная философия», которая опирается, с одной стороны, на магию и алхимию эллинистического периода, а с другой стороны – на иудейский мистицизм. Среди источников важнейшими являются иудейская каббала и Corpus Hermeticum, сборник текстов, приписываемых Гермесу Трисмегисту, которые посвящены вопросам астрологии, духовного возрождения и др
Церковь:
В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой – Господом Иисусом Христом всех православных христиан, живущих и умерших (Лк.20:38), соединенных между собою верою и любовью Христовой, священноначалием и святыми Таинствами.
Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется Воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами.
Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие - члены этого Тела. Богочеловеческий организм - это и есть Церковь. Церковь - единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию.
Последний раз редактировалось Makso; 22.01.2012 в 01:32.
Присмотритесь внимательнее. Это одно и то же.
Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки