ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Сын полка]

Вы ОЧЕНЬ много не понимаете..

В каком окружении прошло ваше детство? Ваша ментальность -это не русская и не украинская ментальность.. Ваши понятия о добре и зле не соответствуют нашим понятиям..

Где вы получили образование? В ваших знаниях -огромные пробелы..

ЗЫ Я бы посоветовала вам меньше писать и больше читать.. И думать..

бла-бла-бла.
вопрос был - ответа не было. это определение слива

П.с. добро для меня - жизнь без войны, храбрость в любых ее добрых проявлениях... и еще добро это не питатся теми, кого любишь...

[лакмус]

они по собственной воле это делали?
давай так... кто и что из обычных смертных на войне делает по собственной воле?

Во-первых,войной назвать то,что делали бандеровцы на захваченных немцами территорииях,никак нельзя.. Это обычный бандитизм..

Во-вторых,костяк УПА и СБ ОУН истязали людей по своей воле.. Потому как ненавидели советскую власть..
Но своим вопросом вы даете понять,что очень многих людей бандеровцы принуждали вступать в УПА и творить бесчинства под страхом смерти.. Были и такие.. Но это может быть только смягчающим обстоятельством при осуждении.. Но никак не оправданием..

[лакмус]

бла-бла-бла.
вопрос был - ответа не было. это определение слива

П.с. добро для меня - жизнь без войны, храбрость в любых ее добрых проявлениях... и еще добро это не питатся теми, кого любишь...

Жизнь без войны-на любых условиях? Даже в рабстве?

А кем должно питаться добро? Теми,кого не любишь? Это очень близко к фашизму..

[Сын полка]

брр...
повторить еще раз?
мне, пока что не тяжело.
я говорил о вступлении в ряды? я говорил об управлении. так вот м арионетки там мало что решали. а решали все лидеры.
это касается любой группы людей во время войны. будь то полк, отряд, взвод, дивизия или армия вцелом.
те, кто управлял этим всем из далека виновуат. а солдаты не виноваты не в чем. и даже немецкие солдаты не виноваты.
фашизм конечно для полных кретинов, и я как и любой нормальный человек его осуждаю, но о войне у меня мнение такое.
сталину, как и гитлеру, как и какому-то палкану васе пупкину или копайгоре было наплевать выживут его солдаты или нет. вот и все.
когда тебе в спину смотрит дуло своих же о какой идее может идти речь? я не спорю, что боевой дух был на уровне у всех сторон воевавших во 2-й мировой войне. но для просты солдат руководством были инстинкты... тупые животные инстинкты. их в последнюю очередь интересовала победа над фашизмом, победа социализма и прочая лабуда. они знали, что вернувшись их расстреляют в 995 случаев, а впереди есть вариант выжить вот и все.
с это точки зрения осуждать солдат упы и роа нельзя. руководителей - непременном можно и нужно. солдаты не при чем.

[Сын полка]

Жизнь без войны-на любых условиях? Даже в рабстве?

А кем должно питаться добро? Теми,кого не любишь? Это очень близко к фашизму..

мдаа..
о тех кого любишь - это я о животных, если не дошло.

мы давно все рабы. воюй не воюй - все фигня.

[лакмус]

брр...
повторить еще раз?
мне, пока что не тяжело.
я говорил о вступлении в ряды? я говорил об управлении. так вот м арионетки там мало что решали. а решали все лидеры.
это касается любой группы людей во время войны. будь то полк, отряд, взвод, дивизия или армия вцелом.
те, кто управлял этим всем из далека виновуат. а солдаты не виноваты не в чем. и даже немецкие солдаты не виноваты.
фашизм конечно для полных кретинов, и я как и любой нормальный человек его осуждаю, но о войне у меня мнение такое.
сталину, как и гитлеру, как и какому-то палкану васе пупкину или копайгоре было наплевать выживут его солдаты или нет. вот и все.
когда тебе в спину смотрит дуло своих же о какой идее может идти речь? я не спорю, что боевой дух был на уровне у всех сторон воевавших во 2-й мировой войне. но для просты солдат руководством были инстинкты... тупые животные инстинкты. их в последнюю очередь интересовала победа над фашизмом, победа социализма и прочая лабуда. они знали, что вернувшись их расстреляют в 995 случаев, а впереди есть вариант выжить вот и все.
с это точки зрения осуждать солдат упы и роа нельзя. руководителей - непременном можно и нужно. солдаты не при чем.

Тупые животные инстинкты не рождают героев...Героями становятся те,кто умеет любить и ненавидеть... А эти качества-не тупые инстинкты.. А сколько советских солдат СОЗНАТЕЛЬНО рисковали жизнью и отдавали ее за победу?

Безусловно,,были в нашей армии те,у кого превалировали тупые инстинкты.. вот из таких состояла РОА.. Власов во главе своей армии попал в плен..Именно желание выжить любым путем(тупые инстинкты) заставили его и его солдат перейти на сторону фашистов.. Этому способствовал еще и приказ Сталина не сдаваться в плен .. Вот интересная статья на эту тему
http://posev.ru/files/articles/46.htm

Но если РОА находились между двух огней (c одной стороны-немцы,с другой -Сталин).то об УПА этого не скажешь.. Она добровольно выбрала для себя союзников,и творила свои безобразия по своему собственному желанию..

[ALKA]

А теперь- хоть один НЕМЕЦКИЙ документик о потерях от упы..Ждем-с...

Фельд ты шо не видишь что радиоточка поселилась на теме...пусть постит...

[ALKA]

молодой человек...да шо это за фигня ...уже советский союз развалился после того как 24 августа украина обьявила о независимости....да украина держала язык засунутый в жопе пока дядя Боря не победил ГКЧП....


Фельд,извини я сам не сдержался...

[Фельд]

Фельд ты шо не видишь что радиоточка поселилась на теме...пусть постит...

Да надоела боянная игра...Я вот думаю- может,спляшет? Из серии патамуштамногиедокументынесохранились?(с)

[Bivaliu]

Фельд ты шо не видишь что радиоточка поселилась на теме...пусть постит...

Да надоела боянная игра...Я вот думаю- может,спляшет? Из серии патамуштамногиедокументынесохранились?(с)

Так у вас й самих добре виходить!
Навіщо вам хтось? Ви й самі чудово і підспівуєте, і підтанцьовуєте один одному!!
Але тема живе і буде жити, не вдасться вам її "зафлудити" (засмітити)...

[ALKA]

Так у вас й самих добре виходить!
Навіщо вам хтось? Ви й самі чудово і підспівуєте, і підтанцьовуєте один одному!!
Але тема живе і буде жити, не вдасться вам її "зафлудити" (засмітити)...

иывалый ну расскажи как 18 августа 1991 ты встал на защиту самоопределения украинского народа...

[magentis]

Хотя Шмайссер был прототипом для АК!

А как же.

[robbie]

всякие мне рассказывали жуткие истории мои дед с бабкой, когда жили на Западной Украине...хочется просто о них забыть и сейчас не вспоминать...кроме конфликтов история, к сожалению, ничему научить не сможет...

[Windbag]

А как же.

Откуда картинка? Уж очень на ФШ смахивает... ибо Stg44 больно хорошо прорисован.

А вот фотка из той же фотосессии и там явно другой автомат.


http://www.bratishka.ru/archiv/2007/3/images/2007031101.jpg

Похоже ребята не проплатили хостинг А я как раз не подумал сохранить фотку к себе. Может позже появится.

[Bivaliu]

Вы ОЧЕНЬ много не понимаете..

Ваша ментальность -это не русская и не украинская ментальность.. Ваши понятия о добре и зле не соответствуют нашим понятиям..

Где вы получили образование? В ваших знаниях -огромные пробелы..

ЗЫ Я бы посоветовала вам меньше писать и больше читать.. И думать..

Ви знаєте, подібні Вам почерпнули свої "знання" із часописів "врємьон Очаковскіх і покорєнья Крима", але, між іншим, наполегливо поливають тут брудом і ОУН, і УПА!! Причому, не знаючи ні програми їх боротьби, ні мети, ні засобів!! Чи Ви вважаєте, що історичні знання з партійних агіток чогось варті?
Чи може колись були такі партії, що хвалили своїх ідейних ворогів??
А компартія всіх, хто був проти, знищувала, як "контру", а тих, хто не погоджувався з офіційною думкою, карали за "антисовєтську пропаганду і агітацію"...

Почитайте більше і подумайте!!

[Фельд]

Ви знаєте, подібні Вам почерпнули свої "знання" із часописів "врємьон Очаковскіх і покорєнья Крима", але, між іншим, наполегливо поливають тут брудом і ОУН, і УПА!! Причому, не знаючи ні програми їх боротьби, ні мети, ні засобів!! Чи Ви вважаєте, що історичні знання з партійних агіток чогось варті?
Чи може колись були такі партії, що хвалили своїх ідейних ворогів??
А компартія всіх, хто був проти, знищувала, як "контру", а тих, хто не погоджувався з офіційною думкою, карали за "антисовєтську пропаганду і агітацію"...

Почитайте більше і подумайте!!

Ну поведай, комиссар в пыльном шлеме,как ты во времена Советской власти от карающей десницы ховался,идеи нациАнально-освободительные в глубине кармана души лелея..И про пропагандирование их- тоже..

[ALKA]

А компартія всіх, хто був проти, знищувала, як "контру", а тих, хто не погоджувався з офіційною думкою, карали за "антисовєтську пропаганду і агітацію"...

И чем же занимался наш коммунист Бывалый на машине с персональным водителем ?

[Nedo]

Откуда картинка? Уж очень на ФШ смахивает... ибо Stg44 больно хорошо прорисован.

А вот фотка из той же фотосессии и там явно другой автомат.


http://www.bratishka.ru/archiv/2007/3/images/2007031101.jpg

Похоже ребята не проплатили хостинг А я как раз не подумал сохранить фотку к себе. Может позже появится.

у АК и штрумгевера нутри мало общего, Калашников разве что общий принцип роботы спер и общий вид, хотя в то время тырить друг у друга среди военных конструкторов не считалось зазорным

[Bivaliu]

иывалый ну расскажи как 18 августа 1991 ты встал на защиту самоопределения украинского народа...

Ви плутаєте слова, літери.., Вам не хочу...
Тай, якщо Ви не помітили, я в конкурсі "флудерів" незадіяний!
Я у темі щодо УПА, пишу щодо УПА. Вважаю їх героями тієї частини українського народу, для яких незалежність, мова, культура, своя держава - не пусті фрази. А те, що дехто їх такими не вважає, то їм від цього ні холодно, ні жарко... Так що, Ви давайте, розширюйте, підключайте ще когось, а то я перестану писати і у Вас "творчий" запал вийде геть... Крім того, у Вас з "братом близнюком" Фельдом здорово виходить (тіхо сам с собою): хвалите один одного, підбадьорюйте, "в атаку" йдете поряд. Очевидно, що так і "робочий час" швидше пролітає, і моральне задоволення отримуєте...

[Лабик]

Бывалый, хорош писать лозунгами))))прям Яворивский на митинге)))) сначало одним писал, потом другим...Мне вот интересно, откуда кто знал что хотел, и тем более думал Бендера????за какую идею он воевал?? пипец, по тому что он говорил????? ну ну))) верьте в лозунги дальше))