Газ: быть или не быть?

[wwweb]

Вы как бы читайте и другие мои посты

https://forumodua.com/showthread.php?t=116110&p=25692748&viewfull=1#post25692748

Почитал. И что это меняет? Все это понятно, капитализьм, все такое.... С одной только оговоркой, что газ - товар специфичный, а особенно с учетом того, что ГТС Украины и России когда-то были одним целым. Так что классические понятия "рынка" здесь не применимы, как тут некоторые умники советуют - "не нравится цена - купи в другом месте". Понятно также, что запас прочности у России поболее будет, и рычагов давления соответственно тоже. И тут начинается "выкручивание рук". С точки зрения чисто бизнеса - вроде как и понятно, но неясно, зачем тогда лить крокодильи слезы о "дружбе, партнерстве и т.д. и т.п.". А насчет ТС-ов, ЕЭП-ов и прочих -ов - представьте себе, есть у вас партнер по бизнесу (даже не партнер, а просто у вас с ним деловые отношения), причем отказаться работать вы с ним не можете, но при каждой сделке он загоняет вас в угол, ибо имеет для этого ресурсы и руководствуется только собственной выгодой. И вот сей товарищ предлагает вам организовать совместный проект. Станете вы в это макаться, заранее зная, что все пойдет по старому сценарию?

[вразлет]

Почитал. И что это меняет? Все это понятно, капитализьм, все такое.... С одной только оговоркой, что газ - товар специфичный, а особенно с учетом того, что ГТС Украины и России когда-то были одним целым. Так что классические понятия "рынка" здесь не применимы, как тут некоторые умники советуют - "не нравится цена - купи в другом месте". Понятно также, что запас прочности у России поболее будет, и рычагов давления соответственно тоже. И тут начинается "выкручивание рук". С точки зрения чисто бизнеса - вроде как и понятно, но неясно, зачем тогда лить крокодильи слезы о "дружбе, партнерстве и т.д. и т.п.". А насчет ТС-ов, ЕЭП-ов и прочих -ов - представьте себе, есть у вас партнер по бизнесу (даже не партнер, а просто у вас с ним деловые отношения), причем отказаться работать вы с ним не можете, но при каждой сделке он загоняет вас в угол, ибо имеет для этого ресурсы и руководствуется только собственной выгодой. И вот сей товарищ предлагает вам организовать совместный проект. Станете вы в это макаться, заранее зная, что все пойдет по старому сценарию?

Это все никому ненужная лирика. У Украины было 20 лет на обеспечение энергетической безопасности. Что было сделано? Ничего.

Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол, и дом.
Все прошло: с зимой холодной
Нужда, голод настает;
Стрекоза уж не поет:
И кому же в ум пойдет
На желудок петь голодный!
Злой тоской удручена,
К Муравью ползет она:
«Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!» —
«Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?» —
Говорит ей Муравей.
«До того ль, голубчик, было?
В мягких муравах у нас
Песни, резвость всякий час,
Так, что голову вскружило». —
«А, так ты...» — «Я без души
Лето целое все пела». —
«Ты все пела? это дело:
Так поди же, попляши!»

<1808>

[wwweb]

Это все никому ненужная лирика. У Украины было 20 лет на обеспечение энергетической безопасности. Что было сделано? Ничего.

Ну что ж, самое время начинать

[Шам.АН]

точно має освіту того вишу де пан "підрахуй" почесний президент!! Так в імперії справи не відкривають, там одразу розстрілють!!

Мда... с лишением гражданских прав и пожизненной конфискацией.

[Шам.АН]

А почему это Путин идиот ? Замечательный контракт подписал. Выгодный для России. Это его прямая обязанность как премьер министра.

Я тоже, что то не понял - в чем идиотизм ВВП?

[jltccbn64]

Я тоже, что то не понял - в чем идиотизм ВВП?

Идиотизм Путина в том,что он не просто ссорит Россию с Украиной,подняв и удерживая заоблачные цены на газ,но и ссорит между собой последующие поколения наших извечно братских народов,променяв вековую,традиционную дружбу и поддержку на сиюминутную финансовую выгоду!

[Geksogen]

ЮЗФО - Украина велкам без ЗУ. Путин - молодец.

Если Путин не откажется от своего идиотского договора с Тимошенко, это буде самое значимое, что он сделает в своей жизни. Типо, российский Тарас Бульба наоборот...
Я и говорю, если Путин не банальный идиот, как Горбачев, то значит - агент вОшингтона...

[НаСекундуЗагляну]

Идиотизм Путина в том,что он не просто ссорит Россию с Украиной,подняв и удерживая заоблачные цены на газ,но и ссорит между собой последующие поколения наших извечно братских народов,променяв вековую,традиционную дружбу и поддержку на сиюминутную финансовую выгоду!

какая дружба? о чем ты? плевал он на украинцев, белорусов, казахов и проч))))
дружба между нами держится только за счет простых людей.. если бы не родственные связи и добрая память, давно бы уже мочили друг друга благодаря этому ублюдку как самые лютые враги

[vanbasten]

Надвигается новая газовая война?
Это ещё раз подтверждает ту мысль, что у денег нет ни постоянных друзей, ни постоянных врагов!!
Есть только люди, охочие до них...

[vanbasten]

Если Путин не откажется от своего идиотского договора с Тимошенко, это буде самое значимое, что он сделает в своей жизни. Типо, российский Тарас Бульба наоборот...
Я и говорю, если Путин не банальный идиот, как Горбачев, то значит - агент вОшингтона...

Он просто человек, пришедший к власти "срубить побольше бабла"...
В данном случае этому способствуют откаты за газ!!

[Geksogen]

Он просто человек, пришедший к власти "срубить побольше бабла"...
В данном случае этому способствуют откаты за газ!!

Да не похож он на тупого нового русского. Нет, здесь что-то другое...

[Zentner120]

просто так не получится.. чтоб украинцев покорить, нужно намотать на гусеницы танков пару сотен тысяч граждан, как у себя дома и вот тогда уже предлагать защиту от якобы внешнего врага...
вот тогда и Путин будет молодец - победитель!

Ты что ли намотаешься на гусеницу? В интернете все смелые, а вот как до дела дойдёт что будет? Я думаю что ты не знаешь! А вот пару тысяч фанатиков это да вполне может быть, больше в Украине никогда не было.

[Zentner120]

Идиотизм Путина в том,что он не просто ссорит Россию с Украиной,подняв и удерживая заоблачные цены на газ,но и ссорит между собой последующие поколения наших извечно братских народов,променяв вековую,традиционную дружбу и поддержку на сиюминутную финансовую выгоду!

А может он просто халявщиков обламывает?

[Билл]

Почитал. И что это меняет? Все это понятно, капитализьм, все такое.... С одной только оговоркой, что газ - товар специфичный, а особенно с учетом того, что ГТС Украины и России когда-то были одним целым.

Что правда. Украина и Россия тоже когда-то были единым целым. Но это время прошло. Россия вообще не обязана продавать Украине газ.

Так что классические понятия "рынка" здесь не применимы, как тут некоторые умники советуют - "не нравится цена - купи в другом месте".

Классические понятия рынка почти в любой ситуации неприменимы, поэтому если нет возможности покупать в другом месте, то надо брать то что дают.

Понятно также, что запас прочности у России поболее будет, и рычагов давления соответственно тоже. И тут начинается "выкручивание рук".

Тогда надо продавать УГТС пока деньги дают.

С точки зрения чисто бизнеса - вроде как и понятно, но неясно, зачем тогда лить крокодильи слезы о "дружбе, партнерстве и т.д. и т.п.".

Это не Медведев с Путиным на Украину периодически путешествуют, а Янукович с Азаровым как раз под предлогом дружбы, партнерства и т.д. и т.п.

А насчет ТС-ов, ЕЭП-ов и прочих -ов - представьте себе, есть у вас партнер по бизнесу (даже не партнер, а просто у вас с ним деловые отношения), причем отказаться работать вы с ним не можете, но при каждой сделке он загоняет вас в угол, ибо имеет для этого ресурсы и руководствуется только собственной выгодой. И вот сей товарищ предлагает вам организовать совместный проект. Станете вы в это макаться, заранее зная, что все пойдет по старому сценарию?

Ну и в чем тогда проблема за газ платить. Украина независимое государство и Россия ей ничего не должна. Надо платить.

Идиотизм Путина в том,что он не просто ссорит Россию с Украиной,подняв и удерживая заоблачные цены на газ,но и ссорит между собой последующие поколения наших извечно братских народов,променяв вековую,традиционную дружбу и поддержку на сиюминутную финансовую выгоду!

Это шедевр. Реально шедевр. Платить нормальную цену, а не по пятьдесят вызывает какие-то проблемы. Какие еще извечно братские отношения, если "Украина - не Россия". У Украины - ориентир ЕС, а не наш Мордор. Вы там определитесь между собой - либо интеграция с Россией, либо независимость и оплата ресурсов.

какая дружба? о чем ты? плевал он на украинцев, белорусов, казахов и проч))))
дружба между нами держится только за счет простых людей.. если бы не родственные связи и добрая память, давно бы уже мочили друг друга благодаря этому ублюдку как самые лютые враги

Действительно каков Путин. Украина обязана объявить всем войны: Германии - не хотят гады мерседесы по-пятьдесят продавать, Франции - эти жадные французы не продают украинцам многолетневыдержанные коньяки по цене самогонки, итальянцы, вот сволочи какие не подгоняют каждому громадянину по феррари. Весь мир должен Украине, а иначе война против всех.

[jltccbn64]

А может он просто халявщиков обламывает?

Не исключено,что обламывает,но обламывает по-идиотски - создавая у простых Украинцев( которые к ценообразованию ни сном,ни духом),имидж мелочной,скупой,жадной и враждебной России....Мы знаем и понимаем,что это не так,но будут ли знать и понимать это наши дети и внуки,выросшие в атмосфере постоянной Российской обдираловки.... и ведь Geksogen прав на все 100% - это не выгодно ни Русским,ни Украинцам ...это выгодно врагам нашего единства,врагам славян...!

[Билл]

Не исключено,что обламывает,но обламывает по-идиотски - создавая у простых Украинцев( которые к ценообразованию ни сном,ни духом),имидж мелочной,скупой,жадной и враждебной России....Мы знаем и понимаем,что это не так,но будут ли знать и понимать это наши дети и внуки,выросшие в атмосфере постоянной Российской обдираловки.... и ведь Geksogen прав на все 100% - это не выгодно ни Русским,ни Украинцам ...это выгодно врагам нашего единства,врагам славян...!

"Понимаем тяжело, но платить надо" (С) Путин

[jltccbn64]

Это шедевр. Реально шедевр. Платить нормальную цену, а не по пятьдесят вызывает какие-то проблемы. Какие еще извечно братские отношения, если "Украина - не Россия". У Украины - ориентир ЕС, а не наш Мордор. Вы там определитесь между собой - либо интеграция с Россией, либо независимость и оплата ресурсов.

Ёпть - кто ж против оплаты ресурсов? Уже не раз сказано - нам не нужны скидки,НАМ НУЖНА СПРАВЕДЛИВАЯ ЦЕНА!!!! Почему Германия покупает у вас по 320 баксов,хотя она дальше и почему мы покупаем по 416 баксов,хотя мы ближе и у нас есть скидка в 100 баксов за то,что мы разрешили вашему флоту стоять у нас в Севастополе до 42-го года....????

[jltccbn64]

"Понимаем тяжело, но платить надо" (С) Путин

Я уже раз 20-й читаю здесь эту фразу - ничего придумать посвежее не можешь?

[Билл]

Ёпть - кто ж против оплаты ресурсов? Уже не раз сказано - нам не нужны скидки,НАМ НУЖНА СПРАВЕДЛИВАЯ ЦЕНА!!!! Почему Германия покупает у вас по 320 баксов,хотя она дальше и почему мы покупаем по 416 баксов,хотя мы ближе и у нас есть скидка в 100 баксов за то,что мы разрешили вашему флоту стоять у нас в Севастополе до 42-го года....????

Вы думаете, что Германия покупает по 320?

Description: Natural Gas, Russian Natural Gas border price in Germany, US Dollars per Thousands of Cubic Meters
Unit: US Dollars per Thousands of Cubic Meters


http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas&months=12

Со "справедливой" к норвежцам.

Я уже раз 20-й читаю здесь эту фразу - ничего придумать посвежее не можешь?

Я уже еще более, чем 20 раз читаю, что кого-то не устраивает цена. Ну и?

[pit23]

Ну для кого это выгодно, вопрос спорный.

А вот что бы предложить такие условия для межгосударственного договора между Россией и Украиной надо быть или агентом Вашингтона или на всю голову ИДИОТОМ...

Судя по тому, что Россия не хочет пересматривать этот контракт, то для России он выгоден.

По поводу агента Вашингтона ничего не понял. Ты это про оранжевую Юлю ?