Гибель ребенка-инвалида в "Зеленая горка"

[никитина мама]

в Одессе в 80-е года летом в пионер.лагерях никто не тонул.не я одна отдыхала там.и друзья и знакомые и дети друзей родителей.и не было утоленников.и воспитатель не то что должен,он ОБЯЗАН считать переписать пометить,как ему удобно-он должен вернуть ребенка в целости и сохранности.

[барабанщик]

в Одессе в 80-е года летом в пионер.лагерях никто не тонул.не я одна отдыхала там.и друзья и знакомые и дети друзей родителей.и не было утоленников.и воспитатель не то что должен,он ОБЯЗАН считать переписать пометить,как ему удобно-он должен вернуть ребенка в целости и сохранности.

Насчёт тонул в 80, не знаю. А вот током убивало. Дети лазали, на крышу трансформаторной будки, играть в карты.

[KLUX]

вы упорно не видите очевидное-мальчик был инвалид,(хотя и легкая форма)сирота(всю жизнь в гос учереждених)отданный в детский(не во взрослый)санаторий,под ответственность!!!домашнего ребенка-инвалида мама контролирует всю жизнь и везде,и родитель контролирует воспитателя кот.приставлен к ребенку!по вашим постам следует что воспитатель вроде как бесплатного приложения,если быу паши была мама-она бы его порвала...и я бы сделала то же самое.

Да вижу я все и читать умею. И посты, из которых следует, что умственной отсталости у него не было. Из этого и исхожу.
Он не один у воспитателя, как постоянно держать в поле зрения человек 20, да еще практически взрослых людей?
Я вижу только один вариант - заграждение вокруг санатория, такое, чтоб не вышли и не перелезли. А это вопрос к руководству, а не к воспитателю
А насчет того, что порвали бы - так это понятно. Любая мама бы сделала так, на то она и мама

[никитина мама]

Насчёт тонул в 80, не знаю. А вот током убивало. Дети лазали, на крышу трансформаторной будки, играть в карты.

я имела ввиду что на протяжении 6 лет моего и моих друзей отдыха на территории 3-4 лагерей не было смертных случаев.я не поручилась за все лагеря по всей украине. и все же,согласитесь,люди(персонал)были оветтвеннее.или это мне везло на строгих воспитателей?

[барабанщик]

я имела ввиду что на протяжении 6 лет моего и моих друзей отдыха на территории 3-4 лагерей не было смертных случаев.я не поручилась за все лагеря по всей украине. и все же,согласитесь,люди(персонал)были оветтвеннее.или это мне везло на строгих воспитателей?

Да нет). Тут спорить ни кто не будет. Всё это дело было лучше поставлено.

[никитина мама]

Да вижу я все и читать умею. И посты, из которых следует, что умственной отсталости у него не было. Из этого и исхожу.
Он не один у воспитателя, как постоянно держать в поле зрения человек 20, да еще практически взрослых людей?
Я вижу только один вариант - заграждение вокруг санатория, такое, чтоб не вышли и не перелезли. А это вопрос к руководству, а не к воспитателю
А насчет того, что порвали бы - так это понятно. Любая мама бы сделала так, на то она и мама

упор не на диагноз а на статус-сирота.повторюсь:здоровые дети-сироты в 90% не приспособлены к жизни в обществе.они привыкли что всегда есть воспитатель или кто-то из персонала.они живут в узком кругу,своем мире.а насчет того что он не один у воспитателя-так их немного в группе.а за ходячими смотреть надо больше чем за колясочниками.пашу можно было занять чем-то,например помочь смотреть за младшими..занять чем-то интересным,на то он и воспитатель с пед образованием что бы уметь организовывать досуг детей.тем более что мальчик был не хулиган и с удовольствием помогал в своем ин-те

[Lady-Bird]

Мнения могут быть разные у всех, но есть ЗАКОН о детских заведениях и работниках этих заведений. Вне зависимости , сирота или домашний ребенок, вне зависимости от возраста (от 6 до 18 - детские санатории, где пребывание детей без родителей), персонал ОБЯЗАН следить за каждым ребенком КРУГЛОСУТОЧНО.

Я не понаслышке знаю трудности подросткового возраста и пребывания таких подростков в санаториях и лагерях - и мама таких подростков (сейчас уже взрослых), и директор летних лагерей много лет. У меня ребята -воспитатели работали 2 недели КРУГЛОСУТОЧНО, а потом их меняла другая смена, а эти отдыхали. Т.к. все дети были в поле зрения каждую минуту - профессия это такая и обязанности такие. И УГОЛОВНАЯ ответственность.

Жаль всех участников этой трагедии, и Пашу, и молодого воспитателя - скорей всего, срок ему дадут по законодательству, если деньгами не решат этот вопрос.
Но справедливости ради надо сказать : в таких заведениях воспитатели ОБЯЗАНЫ держать в поле зрения всех ребят, занимать их чем-то, чтобы они не болтались свободно, а уж ЗА пределы санатория дети вообще не должны выходить одни НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Раз вышли - значит, охраны не было на входе и воспитатели не заняты были детьми...

[кавка]

Наверное, человек который не в теме ни когда не поймет. Все мы особенные. Да в 17 лет сироте, ой как нужно думать головой, и по более... чем тем у кого есть родители.

человек не в теме -это к вам, что за суждения?дай,Бог, вам не испытать боль потери, тем более, ребёнка

[кавка]

Да уж какая не благодарная работа следить за такими детями. За одним дебилом не проследил, и тебе раз жизнь поломали, по судам затаскали... Они че там, один пальцы в розетки сует, другой в ледяную воду прыгает?

откуда же у вас такая ненависть к детям?

[F_1]

Мнения могут быть разные у всех, но есть ЗАКОН о детских заведениях и работниках этих заведений. Вне зависимости , сирота или домашний ребенок, вне зависимости от возраста (от 6 до 18 - детские санатории, где пребывание детей без родителей), персонал ОБЯЗАН следить за каждым ребенком КРУГЛОСУТОЧНО.

Я не понаслышке знаю трудности подросткового возраста и пребывания таких подростков в санаториях и лагерях - и мама таких подростков (сейчас уже взрослых), и директор летних лагерей много лет. У меня ребята -воспитатели работали 2 недели КРУГЛОСУТОЧНО, а потом их меняла другая смена, а эти отдыхали. Т.к. все дети были в поле зрения каждую минуту - профессия это такая и обязанности такие. И УГОЛОВНАЯ ответственность.

Жаль всех участников этой трагедии, и Пашу, и молодого воспитателя - скорей всего, срок ему дадут по законодательству, если деньгами не решат этот вопрос.
Но справедливости ради надо сказать : в таких заведениях воспитатели ОБЯЗАНЫ держать в поле зрения всех ребят, занимать их чем-то, чтобы они не болтались свободно, а уж ЗА пределы санатория дети вообще не должны выходить одни НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ. Раз вышли - значит, охраны не было на входе и воспитатели не заняты были детьми...

Ничего себе! Такая тяжелая работа, за неё должны много платить! Какая же там зарплата у воспитателей? Нормальная ли у них зарплата? Хотя бы в районе 1000$ есть?

[кавка]

Да просто не кто не ожидал такого... вам не понятно7

вы,случайно,не один из работников санатория? если это так,то внимательно прочитайте свои функциональные обязанности

[F_1]

откуда же у вас такая ненависть к детям?

Я детей люблю. Но терпеть не могу школоту.

[F_1]

вы,случайно,не один из работников санатория? если это так,то внимательно прочитайте свои функциональные обязанности

Да я всегда мечтал там работать, но только мне запрещают. Ибо люблю издеваться над больными ДПЦ, заставляю их нырять в ледяную воду и совать пальцы в розетки. После этого даже здоровые дети выглядят как больные ДЦП.

[Lady-Bird]

Ничего себе! Такая тяжелая работа, за неё должны много платить! Какая же там зарплата у воспитателей?

ну если у директора лагеря 4000 гривен зарплата, то у воспитателей еще меньше. Это на самом деле призвание, а не способ заработать. И если человек на это соглашается (да и еще и сам просится еще зимой!), то работать ДОЛЖЕН, обязан - с полной отдачей.
В санаториях тоже зарплата маленькая, но если чел согласился на это (никто же не заставляет, иди частным преподом работай !) - то несет уголовную отвественность за ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ребенка.
У меня как-то был молдаванин, 16 лет,совершенно неглупый парень, но море впервые увидел, на метровой глубине, при своем росте 170 см, нырнул со всей дури по направлению к дну. Гепнулся о дно головой, конечно. Слава богу, воспитатель был рядом в воде, успел подхватить его, отвезли в больницу, сотрясение мозга было, но хоть шея\позвоночник целые и не захлебнулся, когда ударился и сознание отключилось на секунду.
А если бы с ним что-то серьезное случилось - мы с воспитателем бы "сели".

Это был мой первый лагерь. С тех пор нырять было запрещено под страхом мгновенного отъезда домой. Парни были до 18 лет, но за этим запретом ТАК следили воспитатели, которым не хотелось в тюрьму, что никто не нарушал правило. Но у нас день был занят по полной программе, интересными занятиями, поэтому перепрыгнуть через забор и напиться - желания не возникало, а у кого возникло, мы отправили домой.

Поймите - это ДЕТИ, пусть и в 16-17 лет. Вроде уже все понимают, но чувство опасности у них притуплено.
даже у маминых детей. Что тут говорить о сиротах.
ДЛЯ ЭТОГО и существуют учителя\воспитатели, чтобы предотвратить беду.

Это как на дорогах - если бы ВСЕ ездили по правилам, не было бы аварий. Но почему-то некоторые ездят не по правилам - а это взрослые люди, понимающие опасность дорог. Что вы хотите от детей ?

[F_1]

ну если у директора лагеря 4000 гривен зарплата, то у воспитателей еще меньше. Это на самом деле призвание, а не способ заработать. И если человек на это соглашается (да и еще и сам просится еще зимой!), то работать ДОЛЖЕН, обязан - с полной отдачей.
В санаториях тоже зарплата маленькая, но если чел согласился на это (никто же не заставляет, иди частным преподом работай !) - то несет уголовную отвественность за ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ребенка.
У меня как-то был молдаванин, 16 лет,совершенно неглупый парень, но море впервые увидел, на метровой глубине, при своем росте 170 см, нырнул со всей дури по направлению к дну. Гепнулся о дно головой, конечно. Слава богу, воспитатель был рядом в воде, успел подхватить его, отвезли в больницу, сотрясение мозга было, но хоть шея\позвоночник целые и не захлебнулся, когда ударился и сознание отключилось на секунду.
А если бы с ним что-то серьезное случилось - мы с воспитателем бы "сели".

Это был мой первый лагерь. С тех пор нырять было запрещено под страхом мгновенного отъезда домой. Парни были до 18 лет, но за этим запретом ТАК следили воспитатели, которым не хотелось в тюрьму, что никто не нарушал правило. Но у нас день был занят по полной программе, интересными занятиями, поэтому перепрыгнуть через забор и напиться - желания не возникало, а у кого возникло, мы отправили домой.

Поймите - это ДЕТИ, пусть и в 16-17 лет. Вроде уже все понимают, но чувство опасности у них притуплено.
даже у маминых детей. Что тут говорить о сиротах.
ДЛЯ ЭТОГО и существуют учителя\воспитатели, чтобы предотвратить беду.

Это как на дорогах - если бы ВСЕ ездили по правилам, не было бы аварий. Но почему-то некоторые ездят не по правилам - а это взрослые люди, понимающие опасность дорог. Что вы хотите от детей ?

Да уж зарплата капец, не больше чем у учителей. Не ценит государство и люди которое это государство строят своих детей... Такие зарплаты хороший источник криминала, левых подработка.
А если человек на 2х работах... то при всем желании - хреновый из него будет следитель за 20мю детьми.

[Деловая колбаса]

ок, а что те дядьки, которые все это видели? и все ли они рассказали, что видели? и совпадают ли их описания происшествия (если с их стороны оно вообще было) с тем, что рассказывал Герман?

[никитина мама]

ок, а что те дядьки, которые все это видели? и все ли они рассказали, что видели? и совпадают ли их описания происшествия (если с их стороны оно вообще было) с тем, что рассказывал Герман?

а свидетелей,кроме Германа,по-моему и нет...по крайней мере нигде не видела и не читала.может я и ошибаюсь.тоже интересно было бы узнать еще версии

[никитина мама]

Я детей люблю. Но терпеть не могу школоту.

Школота , -ы, ж.
значение (1): школьники, учащиеся школы.
значение (2): неумелые, начинающие, неопытные, глупые.и какие тогда дети которых Вы любите?прежде чем писать -узнайте значение слова.под это определение попадают ВСЕ дети-школьники

[Деловая колбаса]

а свидетелей,кроме Германа,по-моему и нет...по крайней мере нигде не видела и не читала.может я и ошибаюсь.тоже интересно было бы узнать еще версии

не мог ли каким-то образом Герман его столкнуть, а теперь боится сказать, как и что на самом деле было? чей это фотик был - Пашин или Германа? Не уронил ли его в воду случайно Паша, а Герман мог начать в шутку (или нет) подталкивать его к краю - типа - ныряй теперь, доставай, и тот нырнул или случайно не удержался. да, я готова к тому, что сейчас на меня набросятся люди, которые знают Германа и станут горячо доказывать, какой замечательный мальчик Герман, и как они с Павликом дружили, и он не мог так поступить. Но ведь никто не знал, что так будет. Если бы Герман, да и Павлик тоже, знали чем закончится этот поход на море, вряд ли он бы состоялся

[Ричар]

не мог ли каким-то образом Герман его столкнуть, а теперь боится сказать, как и что на самом деле было? чей это фотик был - Пашин или Германа? Не уронил ли его в воду случайно Паша, а Герман мог начать в шутку (или нет) подталкивать его к краю - типа - ныряй теперь, доставай, и тот нырнул или случайно не удержался. да, я готова к тому, что сейчас на меня набросятся люди, которые знают Германа и станут горячо доказывать, какой замечательный мальчик Герман, и как они с Павликом дружили, и он не мог так поступить. Но ведь никто не знал, что так будет. Если бы Герман, да и Павлик тоже, знали чем закончится этот поход на море, вряд ли он бы состоялся

Не ищите черную кошку в тёмной комнате.Особенно если её там нет.Он заранее собирался это делать пришел с полотенцем, разделся.