Религиозная флудилка

[Проскура Василий]

Да(((((( это единственная притча, которую я не понимаю и не принимаю...хоть столько перечитала уже толкований, но полной ясности нет. Я понимаю, что даже неправедное добро можно употребить на пользу, если одумался. Но как призыв не укладывается ни в голове ни в сердце.. Мы когда-то сошлись на том, что все таки неточность перевода в данном случае имеет место быть

А может он просто иронизировал, да со слов записали верно, а интонации не передали
Ужель Он не говорил метафорически? Вот и в этой фразе мог нести не прямой смысл

Сын Бога не был "эффективным менеджером".

Эффективный менеджер - это не профессия а умение эффективно добиваться поставленных целей используя все необходимые ресурсы себя и окружающего пространства (и людей в нем тоже). Что, неужели Он не использовал все это в своей жизни?

Он был и есть Любовь и точно знал, сколько толкований вызовет этот Его поступок.

Ну и современные идеологи/пиарщики тоже знают сколько толкований в народе вызовет тот или иной поступок публичной личности
При этом они "любовью" не являются
Это я к тому что цели у них разные были.... у Него, и у современных "идеологов и ко". А вот методы и инструментарий - кое-где общий

Кроме того, Он мог и не делать это повторно, но учить об этом. А ведь в проповедях эта тема не поднималась

Негоже идеологу учить паству своему идеологическому инструментарию. Ее учить надо морали и прочей фигне, через которую оказывается идеологическое воздействие. А обучать тому, как эффективно влиять на массы - это называется "копать яму самому себе"

Представьте себе страну, которая продает другой стране не оружие, но современный завод (вместе о всеми специалистами, ресурсами и сырьем) по производству оружия. Может существовать такая страна? И как долго она будет существовать? (здесь "оружие" рассматривается лишь как инструмент влияния, такое же как и "слово Его", но не более)

[buromax]

Да(((((( это единственная притча, которую я не понимаю и не принимаю...хоть столько перечитала уже толкований, но полной ясности нет. Я понимаю, что даже неправедное добро можно употребить на пользу, если одумался. Но как призыв не укладывается ни в голове ни в сердце.. Мы когда-то сошлись на том, что все таки неточность перевода в данном случае имеет место быть

неправедное богатство - обобщенно материальные средства

[grremlin]

Я понимаю, что даже неправедное добро можно употребить на пользу, если одумался

Мне всегда казалось, что самое естественное - это вернуть тому, у кого украдено, если одумался...

[Reflector]

Сын Бога не был "эффективным менеджером". Он был и есть Любовь и точно знал, сколько толкований вызовет этот Его поступок. Кроме того, Он мог и не делать это повторно, но учить об этом. А ведь в проповедях эта тема не поднималась

Максимальная эффективность сына Бога(а по сути его самого) является прямым следствием его божественной природы, а Иисус действительно эффективностью не отличался, т.к. завалил свое основное задание, ведь евреи не верят в него до сих пор. А почему избранный народ его не признал? Ты можешь себе представить ВЗ-го Яхве, которого бы какой-то библейский персонаж посчитал самозванцем? Но разве это будет иметь какое-то значение для римского солдата которому сунули в руки евангелие? Да он о ВЗ имеет очень смутное представление, если вообще имеет хоть какое-то, потому его вопросы преемственности совершенно не волнуют. А евреи по ВЗ живут и когда появляется очередной мессия утверждающий, что он не собирается изменять старые законы, но занимается как раз именно этим, они сразу записывают его в самозванцы. Яхве добротой нравов отнюдь не отличался, а Иисус - пацифист. Как такое может быть? Вместо того чтобы одной левой разбросать все римские легионы он позволяет себя распять и якобы искупает этим грехи всех людей. Но так ли это? Нет, при жизни апостолов, т.е. лет через 10, он должен был вернуться и устроить армагеддон похлеще предыдущих. И это, по-твоему, пацифист? Это настоящее лицо Бога, который жестоко карает за неповиновение, а с апостолами ходил неженка которого в итоге признали другие народы. Да, его признали именно те неблагодарные псы, которые по Библии должны подбирать крохи с еврейского стола господ...

[Bogdanmr7]

Максимальная эффективность сына Бога(а по сути его самого) является прямым следствием его божественной природы, а Иисус действительно эффективностью не отличался, т.к. завалил свое основное задание, ведь евреи не верят в него до сих пор. А почему избранный народ его не признал?

Может, была дана установка, дескать, не на тех поставили, быстренько распинайся и домой? Где -то в Гиперборее зарождается новая нация - русские, они и примут нас, и полюбят, и назовутся Третьим Римом, и будут воинами и пацифистами одновременно.

[Рада*]

яблоком я не стал, если я его съел .. живое к живому , керамика к керамике ...

не стал. ага. ясна.
а точно не стал?
ммм.. Яблоко есть не живое?)) керамика? и тело твое не живое? керамика? )))
и в яблоке , кроме его материальной составляющей(как- то осязаемый и ощущаемый плод) нет более ничего?
И яблоко, только сорванное твоей рукой с ветки, и то ,что ты покупаешь на базаре- одно и то же яблоко?
А ведь даже набор макро- и микро- элементов в нем будет атк же различен. при всей своей видимой сортовой одинаковости. место иной. почва иная. рука иная. его сеющая ,поливаяющая, и рвущая.

мне кажется, что меньшее склонно растворяться в большем, поэтому, скорее яблоко стало тобой.

ок. а если яблок будет ровно по весу твоего тела? )) размерность выровняется. что тогда в ком растворится? )))
мм..раствори в стакане воды пару ложек сахару. что стало чем? вода сладкой ,или сахар мокрым?
а если сахар залить водой.. что изменится?
а если вместо воды -ты. и сахар- яблоко из примера? что изменится?

мы то, что мы едим? ))

еще как. ))
а так же то ,что мы мыслим, ощущаем, говорим. и т.д. ,и т.п.

[grremlin]

А еще говорят, что на самом деле заповедей было не 10, а 15. Но третью скрижаль, где было "не обвешивай", "не обсчитывай", "не лги" и т.д.

[Bogdanmr7]

Ай, браво!

[ЧувствовеД]

не стал. ага. ясна.
а точно не стал?
ммм.. Яблоко есть не живое?)) керамика? и тело твое не живое? керамика? )))
и в яблоке , кроме его материальной составляющей(как- то осязаемый и ощущаемый плод) нет более ничего?
И яблоко, только сорванное твоей рукой с ветки, и то ,что ты покупаешь на базаре- одно и то же яблоко?
А ведь даже набор макро- и микро- элементов в нем будет атк же различен. при всей своей видимой сортовой одинаковости. место иной. почва иная. рука иная. его сеющая ,поливаяющая, и рвущая.

живое есть только по отношению к не живому ))) омертвевшие клетки живые ? ведь на них есть бактерии )) а камни и горы это кожа Земли? где проведем линию ? в полевом мире, в астральном , духовном ? в макро или микро ? в живом , состоящим из другого живого где поставим краеугольный камень ? если всё пересекается на разных планах бытия и само по себе представлено в каждом, как искать меру жизни ?
... да и плод(яблоко) осязаем в теле лишь умозрительно)) некими сигналами от органов выстраивающих виртуальную картинку-сигнал в другом органе и конечно разное по тому, что оно в себя вобрало пассивно и принудительно.. в варианте пассивной(спящей) особи все пройдет по тем же законам, а в духе будет иначе ))

[TexiSun]

Максимальная эффективность сына Бога(а по сути его самого) является прямым следствием его божественной природы, а Иисус действительно эффективностью не отличался, т.к. завалил свое основное задание, ведь евреи не верят в него до сих пор. А почему избранный народ его не признал? Ты можешь себе представить ВЗ-го Яхве, которого бы какой-то библейский персонаж посчитал самозванцем? Но разве это будет иметь какое-то значение для римского солдата которому сунули в руки евангелие? Да он о ВЗ имеет очень смутное представление, если вообще имеет хоть какое-то, потому его вопросы преемственности совершенно не волнуют. А евреи по ВЗ живут и когда появляется очередной мессия утверждающий, что он не собирается изменять старые законы, но занимается как раз именно этим, они сразу записывают его в самозванцы. Яхве добротой нравов отнюдь не отличался, а Иисус - пацифист. Как такое может быть? Вместо того чтобы одной левой разбросать все римские легионы он позволяет себя распять и якобы искупает этим грехи всех людей. Но так ли это? Нет, при жизни апостолов, т.е. лет через 10, он должен был вернуться и устроить армагеддон похлеще предыдущих. И это, по-твоему, пацифист? Это настоящее лицо Бога, который жестоко карает за неповиновение, а с апостолами ходил неженка которого в итоге признали другие народы. Да, его признали именно те неблагодарные псы, которые по Библии должны подбирать крохи с еврейского стола господ...

Иисус , с моей точки зрения, не был пацифистом, человеком, который любой ценой сохраняет мир. Любой мир. Он принес меч, о чем нам и рассказал. И менял гонял знатно. И с апостолами Он не ходил неженкой. Вспомните, сколько раз он пенял на их неразумность.
По поводу собак , едящих от стола , мне б Хриту понравиться, а вообще всем необязательно )))

[grremlin]

Оказывается, есть религии даже круче хероверов... и где они такую траву берут, ума не приложу

  Показать скрытый текст

УПЦ МП

УПЦ МП – Українська Пастафаріанська Церква (Макаронна Парафія). Скорочена назва – УПЦ, як правило ми будемо застосовувати лише коротку назву.
Основи Пастафаріанського вірування
Невидимий і невідчутний Літаючий Макаронний Монстр (ЛММ) створив Всесвіт, почавши з гори, дерев та карлика.
Всі докази еволюції були навмисне створені ЛММ. Він випробовує віру пастафаріанців, роблячи так, що речі виглядають старішими, ніж вони є насправді. Наприклад, вчений може провести радіовуглецевий аналіз артефакта. Він знаходить, що приблизно 75 % вуглецю-14 трансформувалося в процесі емісії електронів в азот-14, і, виходячи з цього, робить висновок, що вік артефакту приблизно 10 000 років, оскільки період напіврозпаду вуглецю-14 складає 5 730 років. Але наш учений не усвідомлює, що кожного разу, як він здійснює вимір, ЛММ змінює результати Своєю Макароннішою Десницею. У нас є безліч тестів, що показують, як це можливо і нащо Він це робить. Він, звісно, невидимий і легко проходить крізь матерію.
Пастафаріанський рай включає, щонайменше, один пивний вулкан і одну фабрику стриптизу.
«Рамінь» («Ramen») — офіційне закінчення молитв, деяких частин Євангелія від ЛММ. Це слово зазвичай пишеться з великих «Р» та «А», хоча припустимим є також написання із однієї великої «Р».
Вісім «Краще ти б цього не робив»

Вісім заповідей «Краще ти б цього не робив» можна знайти в Євангелії від Літаючого Макаронного Монстра. Згідно віри пастафаріанства, вони були дані Пірату Мосею самим Літаючим Локшинним Монстром. Споконвічно їх було десять, але дві таблиці впали по дорозі з гори. Сам Мосей називав їх «Заповідями», а його піратська зграя — «Приправами». Відсутність двох «Краще б ти цього не робив» припустимо є частковим поясненням хибких пастафаріанських моральних стандартів. Заповіді пастафаріанців розглядають такі питання, як відношення до інших людей, інших релігій, поклоніння ЛММ, сексуальність та правильне харчування:

1. Краще б ти не корчив із себе найсвятішого дурня, коли мова йде про Мою Макаронну Святість. Якщо деякі не вірять в мене — нічого страшного. Насправді я зовсім не самозакоханий. Крім того, мова якраз не про них, отже не відволікайся від теми дискусії.
2. Краще б ти не використовував моє буття для поневолення, підкорення, кари, спустошення та взагалі поганого відношення до інших. Я не потребую ніяких жертвоприношень, а чистота та непорочність мають відношення до питної води, а не до людей.
3. Краще б ти не судив про людей по тому як вони виглядають, як вони одягаються, розмовляють, і взагалі будь чемним, добре? І ще, вдовби собі в голову: жінка = людина, чоловік = людина, Самі = Самі. Ніхто не кращий від інших, звісно якщо мова не йде про наділених модним смаком, і я вибачаюся, що надав цей дар жінкам і деяким чоловікам, які можуть відрізнити бірюзовий колір від світло фіолетового.
4. Краще б ти не поводив себе так, щоб твоя поведінка ображала тебе самого чи твого партнера чи партнершу за його/її власним бажанням і згодою у повнолітньому віці і при достатньому розумовому розвитку. Якщо хтось може з цим не погодитися, я думаю їм підходить вислів “та пішли ви на.#%&”. У разі, якщо вони вважатимуть це образливим, вони можуть вимкнути телевізор і піти на прогулянку.
5. Краще б ти не займався критикою упереджених, жінконенависницьких та злостивих ідей інших на пустий шлунок. Поїж, а потім порви курвів на шматки.
6. Краще б ти не будував багатомільйонні церкви/храми/мечеті/усипальниці на честь Моєї Макаронної Святості. Гроші краще використати (на вибір):
   
   А. для викорінення бідності
   Б. для виліковування хвороб
   В. для того щоб жити в мирі, пристрасно любити і зменшувати вартість кабельного телебачення. Можливо я просто комплексно-карбогідратна всюдисуща істота, але мені подобаються прості речі в житті. Я в них знаю толк. Бо я творець.
7. Краще б ти не йшов межи люди і не говорив, що я з тобою розмовляю. Тебе не так цікаво слухати. Ти мусиш це пережити. І я вже наказував тобі любити ближнього, невже ти не зрозумів мій натяк?
8. Краще б ти не робив нічого іншим, що не хотів би щоб було заподіяно ними тобі, у разі якщо ти, часом полюбляєш шкріряні речі/мастила/Лас Вегас. Якщо іншій особі це подобається, то (згідно пункту 4) насолоджуйся, роби фотографії і, заради усього святого, вживай ПРЕЗЕРВАТИВ! Справді, це просто шматок резини. Якби я не хотів, щоб ти почував себе добре під час усього цього, я б обладнав його шипами або ще чимось.

Офіційним сайтом Церкви є сайт upc.uath.org

[TexiSun]

А может он просто иронизировал, да со слов записали верно, а интонации не передали

Ужель Он не говорил метафорически? Вот и в этой фразе мог нести не прямой смысл
эта фраза - фрагмент притчи. Потому, чтобы понять, что там дело не в иронии придется ознакомиться с первоисточником, хотя бы в части этой притчи

Эффективный менеджер - это не профессия а умение эффективно добиваться поставленных целей используя все необходимые ресурсы себя и окружающего пространства (и людей в нем тоже). Что, неужели Он не использовал все это в своей жизни?

нет, не использовал. Вспомните , что Христос сказал Петру, когда то отрубил ухо стражнику

Ну и современные идеологи/пиарщики тоже знают сколько толкований в народе вызовет тот или иной поступок публичной личности
При этом они "любовью" не являются
Это я к тому что цели у них разные были.... у Него, и у современных "идеологов и ко". А вот методы и инструментарий - кое-где общий

Покажите мне современного пиарщика, который так будет оберегать свободную волю человека. Будет стучать в сердце, а не влазить в подсознание

Негоже идеологу учить паству своему идеологическому инструментарию. Ее учить надо морали и прочей фигне, через которую оказывается идеологическое воздействие. А обучать тому, как эффективно влиять на массы - это называется "копать яму самому себе"

Представьте себе страну, которая продает другой стране не оружие, но современный завод (вместе о всеми специалистами, ресурсами и сырьем) по производству оружия. Может существовать такая страна? И как долго она будет существовать? (здесь "оружие" рассматривается лишь как инструмент влияния, такое же как и "слово Его", но не более)

минимум 2000 лет, если Вы допускаете такое сравнение.

[grremlin]

А ведь, если хорошо подумать - любой нормальный человек понимает, что загадка всегда имеет более одной отгадки... хорошо, если хотя бы одна отгадка - правильная... Сын Божий тем более обязан был это знать - так зачем же ему ВСЕ ВРЕМЯ говорить загадками? Он разве не понимал, что сразу после вознесения набегут толкователи, и все перекрутят в соответствии с благом церкви и текущей ситуацией?

[Bogdanmr7]

А ведь, если хорошо подумать - любой нормальный человек понимает, что загадка всегда имеет более одной отгадки... хорошо, если хотя бы одна отгадка - правильная... Сын Божий тем более обязан был это знать - так зачем же ему ВСЕ ВРЕМЯ говорить загадками? Он разве не понимал, что сразу после вознесения набегут толкователи, и все перекрутят в соответствии с благом церкви и текущей ситуацией?

Но было сказано и об отделении зерен от плевел. Беспокоился, Мессия, чтобы мозги наши жиром не заплыли

[Bogdanmr7]

Нью Йорк и Стамбул - города контрастов. Библия - книга контрастов. В ней уживаются "не убий" с "не мир, но меч..."

[LOVELENA]

Сын Божий тем более обязан был это знать - так зачем же ему ВСЕ ВРЕМЯ говорить загадками?

Все, что скажет профессор математики, для первоклассников будет загадкой. Потому что вместить не смогут. Сосуд сознания не позволит.

[барабанщик]

Все, что скажет профессор математики, для первоклассников будет загадкой. Потому что вместить не смогут. Сосуд сознания не позволит.

)А загадка, стимул к развитию. К Росту.)

[nerazborchivo]

ок. а если яблок будет ровно по весу твоего тела? )) размерность выровняется. что тогда в ком растворится? )))
мм..раствори в стакане воды пару ложек сахару. что стало чем? вода сладкой ,или сахар мокрым?
а если сахар залить водой.. что изменится?
а если вместо воды -ты. и сахар- яблоко из примера? что изменится?

что-то совсем тебя не понял...этот твой пост...я говорю, это зелёное, а ты отвечаешь - нет, это зелёное! меньшее растворяется в большем...нет, большее поглощает меньшее! )))
и я не съем 90 кило яблок. даже за месяц..

[Рада*]

что-то совсем тебя не понял...этот твой пост...я говорю, это зелёное, а ты отвечаешь - нет, это зелёное! ..меньшее растворяется в большем...нет, большее поглощает меньшее! )))

та да. ладно. проехали.))) я как- то не вся в себе нынче))))) разбросана по форумам.)))
всему виной, вероятно , мое текущее взаимодействие с "магом"))))

и я не съем 90 кило яблок. даже за месяц

дак ну как бы да.)))) и мне не вытянуть свои 53. ))))
но если сахару будет больше. и воды меньше ? что поглотит что?))))))))
(ну так. на всяки случай. чтоб поддержать интеллектуальную беседу)))))))

[grremlin]

Все, что скажет профессор математики, для первоклассников будет загадкой. Потому что вместить не смогут. Сосуд сознания не позволит.

Ученый, который не может объяснить домохозяйке, чем он занимается, используя при этом простые и понятные слова - шарлатан