Советский Союз. Общая тема.

[S_]

Народ в основе своей требует законности и работы власей на народ, а не против него. Народ в целом понимает что не в капитализме проблема, а проблема в самих людях. вы просто пользуетесь сегодняшним положением, призывая народ неимеющий опыт жизни во времена совка под свои красные знамена.
На самом деле таких фанатиков немного и даст бог много и не будет.
В конечном счете народ выберет сам где ему консолидироваться и как держать власть под контролем. Надеюсь все пройдет естественным путем для Украины. Надеюсь утопические идеи под знаменем котого вы идете так пройдут для Украины стороной.

Хм... да трудно сказать, кто фанатик... Ведь 20 лет прошло, а фанатики всё упорствуют в построении капитализма, хотя ничего не получается... Причем! Следующее десятилетие, по оценкам экономистов, будет не самым радужным (это я мягко) для мировой экономики.

Я сам из России. В России в два с половиной раза выше средний заработок, чем на Украине. И нет такого бремени государственного долга, перед международными финансовыми организациями.

Тем не менее, в России, согласно последнего опроса "20 лет реформ" проведенных РАН и немецким фондом Фридриха Эберта, настроения стремительно меняются, и как раз в ту сторону, о которой я пишу...

Время рассудит - кто прав...

[Lerpr]

очень спортное утверждение.
деньги как товар - это для спекулятивного бизнеса хорошо - не для производящего.

Очень смелое заявление.
Ладно, почитайте и другие мнения в отношении совка. Как колбасник колбаснику презент.
http://www.raleightavern.org/lovell.htm

[spolunin]

Очень смелое заявление.
Ладно, почитайте и другие мнения в отношении совка. Как колбасник колбаснику презент.
http://www.raleightavern.org/lovell.htm

понятно, что для англоязычные исследования априори имеют преимущества перед русскоязычными.
надеюсь, ваш профессор не изучал экономику СССР как вы - по сайту анекдоты.ру?
вы хотите обсудить политэкономию? ну так попытайтесь свою мысль как-то сформулировать, не делать тупых отсылок на невнятные источники.

зы:на языке вашей бывшей родины "колбасник" это устаревшее презрительное неполиткорректное название немцев (жителей Германии)
а "колбасная эмиграция" - это совсем другое.

[spolunin]

Ладно, почитайте и другие мнения в отношении совка.

я, извините, сомневаюсь в вашем знании реалий Советского Союза - да и тема больно уж широка и необъятна для локальной дискуссии - давайте другой пример -
(опять прибегну к народной мудрости - "друг познается в беде")
сравниваем поведение быдло-совков после землетрясения в ташкенте и поведение цивилизованных американцев в Новом Орлеане.
есть что сказать, обличитель вы наш заокеанский ? )))))))))))

[ALKA]

Я этого не признавал. Оставь свои догадки при себе. Я признаю, что Украине приходится проходить последствия совка на многих уровнях, включая и государственный.

то есть мы уже достигли уровня 1989 года ??? .вот это новость !

[Lerpr]

я, извините, сомневаюсь в вашем знании реалий Советского Союза - да и тема больно уж широка и необъятна для локальной дискуссии - давайте другой пример -
(опять прибегну к народной мудрости - "друг познается в беде")
сравниваем поведение быдло-совков после землетрясения в ташкенте и поведение цивилизованных американцев в Новом Орлеане.
есть что сказать, обличитель вы наш заокеанский ? )))))))))))

Конечно есть, если знать кто там проживал. В том числе большое кубинское комюнити из бывшего соц лагеря, гаитяне и поколения вэлфорщиков выращенное на соц справедливости за каторую вы так ратуете. Какие еще вопросы?

[Lerpr]

то есть мы уже достигли уровня 1989 года ??? .вот это новость !

На глупые вопросы не отвечаю. Нет времени на них.

[Lerpr]

понятно, что для англоязычные исследования априори имеют преимущества перед русскоязычными.
надеюсь, ваш профессор не изучал экономику СССР как вы - по сайту анекдоты.ру?
вы хотите обсудить политэкономию? ну так попытайтесь свою мысль как-то сформулировать, не делать тупых отсылок на невнятные источники.

зы:на языке вашей бывшей родины "колбасник" это устаревшее презрительное неполиткорректное название немцев (жителей Германии)
а "колбасная эмиграция" - это совсем другое.

Источники? Нормальный человек должен уметь пользоваться различными источниками для полноты общей картины.

[spolunin]

большое кубинское комюнити из бывшего соц лагеря, гаитяне и поколения вэлфорщиков выращенное на соц справедливости за каторую вы так ратуете. Какие еще вопросы?

а, это не американцы? это лимита виновата? вэлферовщиков кто воспитал - русские шпиЁны?

"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с)
)))))))))00

[spolunin]

Источники? Нормальный человек должен уметь пользоваться различными источниками для полноты общей картины.

а, что бы я помнил не то, чему я был свидетелем, а то, что было НА САМОМ ДЕЛЕ, я должен читать умных американских профессоров?
как-то логика у вас хромает....

[ALKA]

На глупые вопросы не отвечаю. Нет времени на них.

О ! броня крепка и танки ваши быстры ?....а как хорошо человек начинал ...украина и совок.что же мы периобрели превратившись в гондурас ?

[Lerpr]

а, это не американцы? это лимита виновата? вэлферовщиков кто воспитал - русские шпиЁны?

"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с)
)))))))))00

Их воспитала система к которой вы так стремитесь. Их воспитало то " равенство", а не труд где есть место для общечеловеческих ценностям.

[Clift22]

Так НИКОГДА не будет. Причина? - Начальное происхождение капитала - в этом разница с развитыми странами.

-----

Дело в том, что там капитал достался не на халяву, и кроме того имел более-менее легальное происхождение. На постсоветсом пространстве капитал был или роздан властью или приобретен на воровской общак.

Какая разница? - Разница есть - такой капитал никогда не будут вкладывать в долгоокупаемые высокотехнологичные проекты. Его или промотают - легко пришло - легко ушло, или вложат в то, что привлекает иностранцев - нефть, газ, металл и т.п. Тот, кто привык к халяве, никогда не перевоспитается, а дети его будут еще большими халявщиками.

-----

Власть - это выразитель интересов этого воровского класса. Поэтому забудьте о властях "работающих на государство" на постсоветском пространстве.

Забудьте НАВСЕГДА.

А что,колониальная система - это не на халяву? Как развились так называемые "развитые" страны? Потому-то капитализм и привлекателен лишь в этих странах,в двух десятках стран,если быть точнее,большинство из которых "честно и легитимно" накапливали свое богатство.Банда,одним словом. Почему-то капитализм остальных ста с лишним стран мало кого привлекает.

[ALKA]

Их воспитала система к которой вы так стремитесь. Их воспитало то " равенство", а не труд где есть место для общечеловеческих ценностям.

умиляет тот путь которым эти человеческие ценности продвигаются: Вьетнам,гренада,панама,югославия,ирак,афганистан,л ивия.....

[Lerpr]

О ! броня крепка и танки ваши быстры ?....а как хорошо человек начинал ...украина и совок.что же мы периобрели превратившись в гондурас ?

Вы приобрели самое главное- "для того чтобы приобретать, нужно что-то делать", в том числе и с вашими властями. Это та свобода о которой вы и мечтать не могли во времена совка. Другое дело как Вы ей распорядились и как Вы сами хотели бы жить. Время обязательно покажет.

[Clift22]

Да,видать поредели... тьфу,пожидели ряды противников СССР.Видать,аргументов нет.Один Lerpr остался,у которого их тоже нет...

[Geksogen]

умиляет тот путь которым эти человеческие ценности продвигаются: Вьетнам,гренада,панама,югославия,ирак,афганистан,л ивия.....

А до этого, Япония, приведение к власти Гитлера, геноцид индейцев...

[Clift22]

Вам бы греческую свободу, небось быстро позабывали бы про всякие оранжевые революции.

[Lerpr]

умиляет тот путь которым эти человеческие ценности продвигаются: Вьетнам,гренада,панама,югославия,ирак,афганистан,л ивия.....

Это совсем выходит за рамки обсуждаемого вопроса.
Напрягись, ведь ты не такой глупый. У нас о другом речь идет.

[spolunin]

Их воспитала система к которой вы так стремитесь. Их воспитало то " равенство", а не труд где есть место для общечеловеческих ценностям.

тааак, значит в бедах америки виноват совок, в том, что сегодняшняя постсоветская Средняя Азия скатывается в средневековье - типа толпа убивает за костюм Деда Мороза тоже совок виноват?
а в 66 году там не такие узбеки-таджики-туркмены жили?
я еще могу про Армению 88 года рассказать - как очевидец. я участвовал в ликвидации последствий землетрясения.

не нужно с больной головы на здоровую валить - не было в Союзе соцпомощи за тунеядство - а в Америке есть
если в Н.Орлеан понаехали постсоветские кубинцы, то погромы в ЛА понаехавшие вьетнамцы устроили? или коренные негры?