Православие и политика

[Коминтерн]

"Я сам много думаю и удивляюсь: мы порочим советскую власть, но даже в то тяжелое для Церкви время храмы передавались в пользование верующим, мы их не арендовали, ничего не арендовали, а сегодня арендуем. Дожились.

Нам от этого вдвойне больно потому, что наши предки веками строили корпуса святой обители, а сегодня монахи вынуждены их арендовать и, мало того, что мы их арендуем, нас еще туда-сюда швыряют ногами.

Вопрос о реституции церковного имущества вообще замалчивается, хотя именно в этом русле как раз и необходимо решить вопрос о законном собственнике Киево-Печерской Лавры. Такое положение вещей свидетельствует о пренебрежительном отношении к духовности, человеку и закону.

Монголо-татары не сделали столько беды, сколько сделали свои, а наши власти, к сожалению, постоянно притесняют Церковь, ставя правовые и юридические преграды.

На государственно-идеологическом уровне нам предлагают объединиться с раскольниками и униатами.

К власти приходят, въехав на православных именах и спинах людей, прикрывшись покрывалом Православия - традиционной религии, коренной в былой Киевской Руси, а ныне в Украине, а после, эти люди реализуют антиправославные планы."

наместник Киево-Печерской Лавры архиепископ Вышгородский Павел

[Коминтерн]

Правда, что православные храмы на Западной Украине подвергаются захватам и разрушениям?

[шура балаганов]

Дааа,дожили.Коммунисты выступают за православие.Надеетесь на короткую память?Это зря.Сколько в Одессе при СССР было действующих храмов? А сейчас?
Села Одесской области - в одном разрушена до фундамента,во втором - зерновой склад,в третьем - магазин.Сейчас все восстановлены и работают.Мало того,строятся новые.
При вашей власти много церквей отстроили?

[iod]

Правда, что православные храмы на Западной Украине подвергаются захватам и разрушениям?

Это более чем правда. Как говорят православные оттуда, на Западной Украине осталось Церквей Украинской Православной Церкви Московской Патриархии, раз - два и обчёлся. Остальные разрушены или захвачены греко-католиками. Есть случаи убийства священнослужителей.

[Б_Рысь]

Дааа,дожили.Коммунисты выступают за православие.Надеетесь на короткую память?Это зря.Сколько в Одессе при СССР было действующих храмов? А сейчас?
Села Одесской области - в одном разрушена до фундамента,во втором - зерновой склад,в третьем - магазин.Сейчас все восстановлены и работают.Мало того,строятся новые.
При вашей власти много церквей отстроили?

А чего вы злобствуете? Во время войны, кстати, Сталин призвал церковь на помощь. И после этого уже ничего не разрушали.
А вот ваша новая демократическая власть равняется на коммунистов эпохи 20-30-х - это с какой радости?

[Коминтерн]

Дааа,дожили.Коммунисты выступают за православие.Надеетесь на короткую память?Это зря.

Спокойно и с уважением отношусь к праву человека исповедовать любую религию.Никогда не скрывал своего атеистического мировозрения. Религия и национализм - любимые карты капитализма - разделяй и властвуй. Считаю, что православие на Украине вытесняется не только по религиозным соображениям иных конфессий (что само по себе плохо), но и с целью раскола Украины. К этому я не отношусь спокойно, поэтому и возникла тема.
Или вы поддерживаете разрушение церквей? изгнание православия с Украины?

[шура балаганов]

А чего вы злобствуете? Во время войны, кстати, Сталин призвал церковь на помощь. И после этого уже ничего не разрушали.
А вот ваша новая демократическая власть равняется на коммунистов эпохи 20-30-х - это с какой радости?

Она такая же моя ,как и ваша.Сталин призвал,ай молодца!Благодетель-батюшка.Уверовал?ХХС кто взорвал?
http://www.xxc.ru/destruct/index.htm

[шура балаганов]

Или вы поддерживаете разрушение церквей? изгнание православия с Украины?

НЕТ,не поддерживаю.Но и не видел ни одной разрушенной церкви.Как и изгнания православия.
А беспокоит эта тема не вас,а большого соседа,которому неймется сделать православие госрелигией.

[АТ]

Правда, что православные храмы на Западной Украине подвергаются захватам и разрушениям?

Уже не подвергаются. Православие на Западной Украине давно уже разрушено, а храмы захвачены.
Так что там уже давно ксёндзы, а не батюшки...

Отаке-то було лихо
По всiй Українi!
Гiрше пекла... А за вiщо,
За що люде гинуть?
...
Болить серце, як згадаєш:
Старих слов'ян дiти
Впились кров'ю. А хто винен?
Ксьондзи, єзуїти.

PS. Между прочим - те ж самые ксёндзы, про которых писал Тарас Григорович...

[Б_Рысь]

Она такая же моя ,как и ваша.Сталин призвал,ай молодца!Благодетель-батюшка.Уверовал?ХХС кто взорвал?

Не кричите. Совсем не обязательно было "уверовать", чтобы понять необходимость поддержки церкви на тот момент и принять соответствующее решение. С большим сожалением надо признать, что самый большой наш тиран был куда умнее некоторых современных политиков Украины.

[шура балаганов]

Не кричите. Совсем не обязательно было "уверовать", чтобы понять необходимость поддержки церкви на тот момент и принять соответствующее решение. С большим сожалением надо признать, что самый большой наш тиран был куда умнее некоторых современных политиков Украины.

http://inosmi.ru/translation/240104.html
http://www.ogoniok.com/4996/32/
Читаем,вникаем.

[Коминтерн]

http://inosmi.ru/translation/240104.html
http://www.ogoniok.com/4996/32/
Читаем,вникаем.

Вам про разрушение церквей в настоящее время, вы в ответ про события почти вековой давности.
Или вы отрицаете (ели вы лично не видели) факт разрушения церквей?

[Б_Рысь]

http://inosmi.ru/translation/240104.html
http://www.ogoniok.com/4996/32/
Читаем,вникаем.

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему... Сами почитайте внимательно мой пост, прежде чем кидаться ссылками.

[шура балаганов]

Вам про разрушение церквей в настоящее время, вы в ответ про события почти вековой давности.
Или вы отрицаете (ели вы лично не видели) факт разрушения церквей?

Факт на то и факт,что с ним трудно спорить.У меня на глазах ничего подобного не происходило.Сравнивать политику СССР на ПОЛНОЕ ИСКОРЕНЕНИЕ религии и нынешней Украины некорректно.Повнимательнее почитайте цифры.
1)Священников расстреливают?
2)Храмы взрывают?
3)Читают атеизм в школах?

[шура балаганов]

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему... Сами почитайте внимательно мой пост, прежде чем кидаться ссылками.

Почитал внимательно.И что?Основной тезис - "наш тиран был куда умнее некоторых современных политиков Украины" для меня очень сомнителен,что я вам и попытался доказать.Видимо,безуспешно.
ЗЫ:"Коммунист-защитник православия" звучит так же дико,как и "еврей-оленевод".

[Б_Рысь]

Почитал внимательно.И что?Основной тезис - "наш тиран был куда умнее некоторых современных политиков Украины" для меня очень сомнителен,что я вам и попытался доказать.Видимо,безуспешно.
ЗЫ:"Коммунист-защитник православия" звучит так же дико,как и "еврей-оленевод".

К счастью, мы не так далеко ушли от начала нашего спора, чтобы не рассмотреть его в кривом зеркале вашей риторики. И вот с какой фразы началась наша беседа

Во время войны, кстати, Сталин призвал церковь на помощь. И после этого уже ничего не разрушали.

Все что вы в ответ делали - либо искажали мою мысль, либо додумывали ее в соотвтетсвии со своими способностями.

[Коминтерн]

ЗЫ:"Коммунист-защитник православия" звучит так же дико,как и "еврей-оленевод".

Настоящие коммунисты всегда защищали незаслуженно обиженных.
И речь идет не о том, кто защищает. Речь идет о гонении на церковь в сегодняшний день. А вы все сравниваете...

[шура балаганов]

К счастью, мы не так далеко ушли от начала нашего спора, чтобы не рассмотреть его в кривом зеркале вашей риторики. И вот с какой фразы началась наша беседа



Все что вы в ответ делали - либо искажали мою мысль, либо додумывали ее в соотвтетсвии со своими способностями.

Значицца так,либо вы мне даете ссылку на покаяние Сталина,либо будем считать вышесказанное "кривым зеркалом риторики".
Сталин был одним из кровавых преследователей церкви,нанес ей едва ли не самы большой удвр за всю историю,а вы его - едва ли не в святые.

с 1932-го по 1938-й годы, когда было расстреляно 106 800 православных священнослужителей. Но уменьшение было связано с тем, что духовенства на свободе уже почти не осталось: на всю страну в границах 1939 г. было лишь 100 действовавших храмов и ни одного монастыря.
В ночь на 4 сентября 1943 Сталин вызвал к себе в Кремль трех выживших митрополитов, Сергия, Алексия (оба позже стали патриархами) и Николая, и фактически поручил им воссоздать Московскую патриархию — Церковь с ярко выраженной патриотической идеологией и обширными внешнеполитическими задачами, связанными с планами Сталина по послевоенному переделу мира.
Молитву за усопшего дать почитать?Не удержусь:
Речь Патриарха Московского и всея Руси Алексия перед панихидой по И. В. Сталине, сказанная в Патриаршем соборе в день его похорон (9.3.1953)

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная; сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные – его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддер¬жку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обык¬новенного ума.
Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военны¬ми действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных по¬вседневных трудах по управлению, по руководству государст¬венными делами – пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как побор¬ника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.
Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отноше¬ния к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетво¬рял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.
Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Право¬славная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.
В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отече¬ства от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сооб¬щается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.
Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.
Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвящен¬ного митрополита Николая; представителя епископата, духовен¬ства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представи¬теля епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.
Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом.
И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссари¬оновичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возгла¬шаем вечную память.
ЖМП. 1953. №4. С. 3

Вот во что ваш полубог превратил православие - в жалкое раболепское сборище,"под рясой КГБ-шный погон".

[шура балаганов]

Настоящие коммунисты всегда защищали незаслуженно обиженных.
И речь идет не о том, кто защищает. Речь идет о гонении на церковь в сегодняшний день. А вы все сравниваете...

NO COMMENTS

[Коминтерн]

NO COMMENTS

Что - нечего сказать про разрушения церквей на сегодняшней Украине? Понятно.