Советский Союз. Общая тема.

[Каммерер]

K. R.B. S. , англичане вместе с американцами имели такой флот которого СССР не смог бы построить и за 10 послевоенных лет , кроме того у Англии были истребители самые быстрые ( хотя и очень дорогие) истребители " спитфайр" и реально действующие радиолокационные станции , так что мор скую операцию в 45 СССР не потянул бы чисто технически. Нельзя забывать и такой пустячок как атомная бомба.

[Баярд]

Баярд
Достаточно посчитать сколько бы стоила такая операция. Даже самоуверенный Гитлер в свое время не рискнул провести десантную операцию против Великобритании.
ушлёпок немецкий не рискнул))) Сначала должны были работать одни мускулы СА1945 флот и авиация после десант и катюши.

Да кому они нужны со своими песками. Аляску на Родину, побережья зачистили от флота, авиации (вырвали жало) и домой.

Это перл для того времени. Да и для этого.


Никто Сталину не запрещал глубже смотреть, что есть освободительная. Ему неоднократно предоставлялась инфа о предстоящем, он игнорировал. На его совести столько мирных жертв.

За 48 часов солдаты СА купаются в Индийском и Атлантическом океанах. Сейчас это фантастика, но не в послевоенном СССР.

Я так понимаю военного образования у Вас нет. Давайте это присовокупим к Вашим несколько восторженным рассуждениям.
Снова таки, предлагаю остановиться на том, в чем мы все согласны и не вносить раздоров и провокационной подоплеки в наши ряды.

[sever-sv]

Бредовая абсурдность с которой западные пропагандисты охаивают социалистические завоевания
просто поражает масштабами и концетрацией грязи порождаемые фантомами больного воображения милитаристов.
Сванидзе отдыхает.

[K.R.B.S]

... Война- это безвозвратно отнятая чистота и гармония сознания. К какой бы армии не принадлежал солдат- освободительной или проводящей агрессию.

Не меняй местами Защитить Родину и второстепенные вещи. Мы защищались, но защищаться надо было до полной победы.

Так что завершение второй мировой именно так, как это сделал Сталин, вполне правильное решение. Даже если мы в итоге несколько проиграли политически, все равно свое лицо сохранили, что в контексте исторического суда времени намного важнее.

Не согласен. Мы сейчас видим эти "решения", и это "лицо".

[Баярд]

Не меняй местами Защитить Родину и второстепенные вещи. Мы защищались, но защищаться надо было до полной победы.

Не согласен. Мы сейчас видим эти "решения", и это "лицо".

Воевали когда-нибудь? Участвовали в освободительной или оккупационной войне?

[Седьмой]

Не меняй местами Защитить Родину и второстепенные вещи. Мы защищались, но защищаться надо было до полной победы.

Не согласен. Мы сейчас видим эти "решения", и это "лицо".

Вы сейчас видите, то что происходило в течении почти 58 лет после смерти Сталина. В чем же он виноват? В том, что горбатый просто все сдал?

[Каммерер]

Вы сейчас видите, то что происходило в течении почти 58 лет после смерти Сталина. В чем же он виноват? В том, что горбатый просто все сдал?

А че Америку никто не сдал , пока она сейчас сама под Китай не стала валится . Никто ни кого не сдает - пока изнутри все прочно. А когда по телевизору говорят одно , а на кухне другое , то и сдавать уже нечего.

P.S Чем отличались комсомольцы 20 х от комсомольцев 80х - тем что первым было все по плечу , а вторым все по х..

[K.R.B.S]

K. R.B. S. , англичане вместе с американцами имели такой флот которого СССР не смог бы построить и за 10 послевоенных лет , кроме того у Англии были истребители самые быстрые ( хотя и очень дорогие) истребители " спитфайр" и реально действующие радиолокационные станции , так что мор скую операцию в 45 СССР не потянул бы чисто технически. Нельзя забывать и такой пустячок как атомная бомба.

Немцы держали всё северную Атлантику подлодками.
Про атом я писал. Тем более янки понимали (в случае их ядерной агрессии против СССР) получат, через короткое время, на свою территорию с торицей советского атома. Флот и истребители достаточно "рисковое оружие". При грузинской заварушке подтянулись корабли нато кинули якорь в чёрном море возле Грузии. Спросили у генерала России, что он думает по этому поводу. Он сказал : - если поступит приказ вопрос с этими целями решится в течении 20минут.
Верить надо в свои силы Славяне!

[Баярд]

Вы сейчас видите, то что происходило в течении почти 58 лет после смерти Сталина. В чем же он виноват? В том, что горбатый просто все сдал?

Единственное, что можно вменить Сталину, как мне кажется, что он не озаботился последней чисткой высшего аппарата и не подготовил достойных преемников. Но это опять таки сослагательно.

[Баярд]

Немцы держали всё северную Атлантику подлодками.
Про атом я писал. Тем более янки понимали (в случае их ядерной агрессии против СССР) получат, через короткое время, на свою территорию с торицей советского атома. Флот и истребители достаточно "рисковое оружие". При грузинской заварушке подтянулись корабли нато кинули якорь в чёрном море возле Грузии. Спросили у генерала России, что он думает по этому поводу. Он сказал : - если поступит приказ вопрос с этими целями решится в течении 20минут.
Верить надо в свои силы Славяне!

Только на начальном этапе войны, пока союзники не научились эффективно бороться с немецкими подводными лодками.

К началу войны кригсмарине располагали 57 подводными лодками. В ходе войны в строй было введено ещё 1113 подлодок (10 из них — трофейные, ещё 4 — новые, построенные на иностранных верфях, 1099 — новые, построенные в Германии). Из 1170 подлодок кригсмарине в боевых действиях участвовали 863. Из них были уничтожены 753 субмарины (погибли около 32 тысяч подводников из 39 тысяч)

[Баярд]

А че Америку никто не сдал , пока она сейчас сама под Китай не стала валится . Никто ни кого не сдает - пока изнутри все прочно. А когда по телевизору говорят одно , а на кухне другое , то и сдавать уже нечего.

P.S Чем отличались комсомольцы 20 х от комсомольцев 80х - тем что первым было все по плечу , а вторым все по х..

Америку и американского честного труженика сдал капитализм переместив производство в Азию.

[Каммерер]

Единственное, что можно вменить Сталину, как мне кажется, что он не озаботился последней чисткой высшего аппарата и не подготовил достойных преемников. Но это опять таки сослагательно.

В этом слабое место диктаторов - при жизни устранить возможных конкурентов , после смерти не остается сильных личностей.

[Каммерер]

Америку и американского честного труженика сдал капитализм переместив производство в Азию.

А по другому не могло и произойти одна из черт империализма - вывоз капитала , вот я и говорю не президент или шпион какой сдал , а сама система так настроена.

[K.R.B.S]

Вы сейчас видите, то что происходило в течении почти 58 лет после смерти Сталина. В чем же он виноват? В том, что горбатый просто все сдал?

Всё взаимосвязанно. Как могло пятно дорасти до Кремля с "проблемным" дедом? Брови В бане, да по охотам 18 лет. Вместо того, чтобы грести как раб на галерах.
Что я тебе рассказываю...
Я Уважаю И.В. Сталина, но промахи серьёзные были. Для его уровня непростительно.
Война многих надломила: Хрущёв, Микоян и т.д. потеряли сыновей. Брежнева контузило. Над дедушкой Горбачёва НКВД издевалось. Вот они "обиженные" и кончали потихоньку свою страну... В начале 60х уже было понятно, что атом вышел "из игры" надо было экономикой давить.

[Clift22]

Войну победитель ОБЯЗАН завершать с достойным результатом для своего народа в первую очередь. Чего не было сделано.
Я уже писал кто должен был восстанавливать наши города + восточное побережье японцы (а начальника генерального штаба японии надо было заставить съесть пакт о не нападении 1941г.)
Солдат потеряв всё и всех приехал домой строить? За него побеждённые это должны были делать пока он на службе.

Ты рассуждаешь ка "невоенный" человек. У солдата одна мотивация исполнять приказ. В Маньчжурию отправились профи с большим желанием защищать Родину. С таким результатом (на полгермании) далеко не все хотели вернуться домой. Да и все, на тот момент, уже были не нужны. Мало того далеко не вся СА перешла в 45ом границы СССР.

Насчёт масштабной ты погорячился - оставалось дожать. США заткнулись бы вместе с авиацией своей. На территории врага даже части пушечного мяса формируются из местных, служили бы нам и обслуживали куда делись.

Да "сделали" они "нашего грузинского сельского мальчика" никто не оспаривает это. Ему надо было прислушиваться к Героям в окружении своём.

Почитай о форсировании водных препятствий.

А мы бы (как японцы) наблюдали как это к нам плывёт и летит через океан.

За Аляску разговор бы начался позже. Янки всю историю свою воюют и грабят демократы ё..

Вы недооцениваете США 1945 года - они спускали на воду по авианосцу каждые два месяца,и не хочу сейчас копаться в Гугле - огромное количество самолетов и танков каждый месяц.Они могли воевать в Европе и Азии,а СССР на американском континенте - нет.Я отнюдь не американофил,и не переоцениваю боеспособность американских солдат,но нужно реально оценивать соотношение сил.Даже без учета имевшихся у них,наверное,десятка атомных бомб,война с США была бы бесперспективна не только в глобальном масштабе,но и в Европе.

[Седьмой]

А че Америку никто не сдал , пока она сейчас сама под Китай не стала валится . Никто ни кого не сдает - пока изнутри все прочно. А когда по телевизору говорят одно , а на кухне другое , то и сдавать уже нечего.

А кто ее должен или мог сдать? Если их президенты только куклы, а карабасы не видны. С чего это крупный капитал себе во вред чего делать будет?

P.S Чем отличались комсомольцы 20 х от комсомольцев 80х - тем что первым было все по плечу , а вторым все по х..

Да тем, что в 20 они боролись за лучшую жизнь, а в 80-х уже выросло поколение не знавшее трудностей.
А влияние пропаганды, вроде как и не учитывается?

[Баярд]

Всё взаимосвязанно. Как могло пятно дорасти до Кремля с "проблемным" дедом? Брови В бане, да по охотам 18 лет. Вместо того, чтобы грести как раб на галерах.
Что я тебе рассказываю...
Я Уважаю И.В. Сталина, но промахи серьёзные были. Для его уровня непростительно.
Война многих надломила: Хрущёв, Микоян и т.д. потеряли сыновей. Брежнева контузило. Над дедушкой Горбачёва НКВД издевалось. Вот они "обиженные" и кончали потихоньку свою страну... В начале 60х уже было понятно, что атом вышел "из игры" надо было экономикой давить.

Сталин сделал для страны наверное больше, чем любой другой политический деятель за всю историю нашего существования. Помимо возведения хулы надо уметь что-то делать самим.
Можете просветить нас о своих деяниях? О заслугах или ошибках? Или Вы как маленький человек просто не имеете соответствующих средств в своем распоряжении?

[sever-sv]

Вы недооцениваете США 1945 года - они спускали на воду по авианосцу каждые два месяца,и не хочу сейчас копаться в Гугле - огромное количество самолетов и танков каждый месяц.Они могли воевать в Европе и Азии,а СССР на американском континенте - нет.Я отнюдь не американофил,и не переоцениваю боеспособность американских солдат,но нужно реально оценивать соотношение сил.Даже без учета имевшихся у них,наверное,десятка атомных бомб,война с США была бы бесперспективна не только в глобальном масштабе,но и в Европе.

Сталин должен был взять англосаксов на штыки и баста..Доводы не канают версия рассыпается.

[Баярд]

А кто ее должен или мог сдать? Если их президенты только куклы, а карабасы не видны. С чего это крупный капитал себе во вред чего делать будет?


Да тем, что в 20 они боролись за лучшую жизнь, а в 80-х уже выросло поколение не знавшее трудностей.
А влияние пропаганды, вроде как и не учитывается?

Капитал не себе во вред делает, но во вред своему опорному классу. А традиционный класс опоры для капитализма в США- это средний класс, то есть рабочие и фермеры.
В этом смысле капитализм в США- кретин.

[Седьмой]

Единственное, что можно вменить Сталину, как мне кажется, что он не озаботился последней чисткой высшего аппарата и не подготовил достойных преемников. Но это опять таки сослагательно.

Да не в этом дело. Последнее, что сделал Сталин(а партийцы с хрущем отменили) это отстранение партии от руководством государства. За партией должна была остаться идеология и кадры. Впрочем за такие слова и Берия лишился жизни.