| ||
Сообщение от Аист79
А почему бы и нет? Гитлер тоже, бывало, называл себя "барабанщиком национальной революции"...
2. В СССР приняли закон "О всеобщей воинской обязанности" и призывникам тоже присылали повестки с предупреждением об ответственности за неявку без уважительной причины.
Так СССР был государством - и его граждане несли определенные обязанности. А чем была УПА?
вопросов больше не имею.
Можно было оторвать задницу из кибинета и пойти зарабатывать, хоть на Центролит, хоть в порт, хоть куда. А не скулить-денег не платят. А какая отдача была от этих скулящих? НИКАКОЙ.
Средняя зарплата в килограммах картошки по соответствующим времени ценам
1986г.----179руб-----1193КГ
1987г----185,01р.----1233
1988г----199,79р.----1250
1989г.----217,74р.----1211
1990г-----248,40р----621
1991г-----495,40р----219
(апрель)
Оно надо председателю? А хуторянину вообще, что либо интересно в жизни кроме своего пуза?
Докладная записка наркома земледелия СССР Я.А. Яковлева И.В. Сталину о нормах изъятия зерновой продукции в колхозах
1 апреля 1930 г.
Для установления возможных норм изъятия зерновой продукции в колхозах можно применить ряд приемов: 1) проанализировать прошлогодние нормы изъятия и соответственно изменяющимся условиям внести в них поправки; 2) проанализировать необходимый нам размер заготовок в будущем году и путем сопоставления с возможной валовой продукцией колхозов определить необходимую норму изъятия; 3) определить размер потребности крестьянства (на еду, корма и обсеменение) и, вычтя из валовой продукции размер крестьянского потребления, получить возможные товарные остатки.ПЕРВЫЙ МЕТОД
Валовой сбор и заготовки зерновых в 1929/30 г.
-------------Валовой сбор---- Заготовки----- Процент изъятия
УССР---------1 175 160----------259 314------------22,1ВТОРОЙ МЕТОД
Нам нужно заготовить в будущем году 1150 мдн пуд., из них около 130 млн пуд. будет гарнцевого сбора (в этом году около 115 млн пуд.) и около 75 млн пуд. дадут совхозы. За вычетом гарнцевого сбора и совхозов на долю индивидуального и колхозного сектора остается 950 млн пуд.
Если считать, что у нас в колхозах к весне будет примерно 35—40 % хозяйств, то они посеют примерно половину всей площади, т.е. при общем плане зерновых посевов в 108 млн га под колхозами будет около 54 млн га. Из этой половины площади мы должны будем взять примерно две трети всего товарного хлеба, т.е. около 620 млн пуд. Возможный сбор колхозов определяется следующим образом: при площади, равной 54 млн га, и среднем уровне в 51 пуд. (против среднего этого года по исчислениям ЦСУ в 47 пуд.) колхозы всего соберут около 2800 млн пуд. Для того, чтобы получить 620 млн пуд., мы должны у них изъять в среднем 23 % валового сбора.ТРЕТИЙ МЕТОД
Душевая норма крестьянского потребления, по исчислению ЦСУ, в течение последних трех лет была 2,23, 2,21, 2,19 ц. Для будущего года в колхозах нужно взять, несомненно, несколько повышенное потребление. Если взять 14,4 пуда в качестве нормы потребления в будущем году, то крестьяне-колхозники (52 млн чел. — 40 % от всего сельского населения, равного 130 млн чел.) съедят 750 млн пуд. Исходя из того, что из общего плана зерновых в 1931 г. в 120 млн га эти колхозы посеют примерно 0,6, т.е. 72 млн га, им потребуется на обсеменение 450 млн пуд.
Исходя из того, что в этом году на корм скота, по расчетам ЦСУ, пошло около 1200 млн пуд., и принимая во внимание, что в колхозах меньше половины скота, но зато он будет кормиться лучше, чем он кормился в этом году, нужно считать, что на корм пойдет примерно 850 млн пуд.
Итого колхозы потребят: еда — 750 млн пуд.; семена — 450 млн пуд.; корма — 850 млн пуд.; итого — 2050 млн пуд. при валовой продукции в 2800 млн пуд. Значит, мы будем иметь 750 млн пуд. свободных товарных излишков. Оставляя часть для свободного оборота, накопления запасов и прочее, мы можем без большого нажима взять 650 млн пуд., т.е. 24 % валового сбора.ПРЕДЛОЖЕНИЯ
Первый вариант. Нормы объявить только для основных зерновых районах, их перечислив. Причем в качестве средней норы сдачи зерновых культур по колхозам этих районов объявить 23 % валового сбора с колебаниями в зависимости от урожая, культур и районов от 15 до 30 % в районах с наличием высокого урожая и в отношении высокотоварных культур.
Второй вариант. То же в отношении зерновых районов. В отношении потребляющих районов взять в качестве нормы 7 % от валового сбора с колебаниями от 5 до 10 % также в зависимости от урожая, культур и экономических особенностей районов.
Прошу учесть, что расчеты, мною вышеприведенные, являются ориентировочными, поскольку я их произвел в течение одного дня и стремился не к точности в деталях, а к тому, чтобы выяснить основные цифровые соотношения.
Нарком земледелия СССР Яковлев
РГАЭ. Ф 7486. Оп. 37. Д. 117. Л. 4-1. Подлинник.
Слухайте, давайте щодо голодомору!!
Те, що Ви шановний "троль" і почесний "флудер" - я знаю, те що не поважаєте опонентів - бачу!!
Що ще нового Ви можете привнести в дискусію??
Ждем-с откровений от вас.
ты чьих клон будешь?
Если в СССР было все так хорошо, чего он так легко развалился?
Потенциально украинская земля давала возможность выполнить планы и побольше.
Но конкретно для 32 года даже сниженные планы были нереальными.
А выполнение их любой ценой привело к большому голоду.
«26 июля 1944 г. началась мобилизация в Красную армию литовских мужчин возраста до 35 лет. Но сделать это было нелегко: из 35 тыс. призванных явились лишь 5,2 тыс. Началась ловля мужчин. С 01. 08. 1944 до 27. 09. 1944 дивизия Ветрова задержала или расстреляла 22,6 тыс. людей. Большую их часть составили лица без документов и уклоняющиеся от мобилизации в Красную армию. Не собрав должного количества мобилизованных, 11 октября 1944 г. объявили вторую мобилизацию...
http://left.ru/2009/11/butkus193.phtml
Судя по приведенным цифрам, килограмм картошки стоил 15 коп.
Это уже в 80-х годах. А в 70-х была даже картошка по 9 коп.
Тем не менее население в основном покупало картошку на "колхозных" рынках по свободным ценам, потому что в госторговле она была далеко не всегда, и качество ее было, мягко говоря, невысокое.
Поэтому попытка измерить благосостояние в килограммах купленной картошки некорректна.
Вы часто на хуторян намекаете. К чему это? Хутора советская власть успешно ликвидировала, потому что они мешали колхозному строительству.
По поводу докладной записки Яковлева 1930 года.После Вел. Окт. социалистич. революции в ходе национализации земли крест-во ликвидировало осн. массу X. и о., особенно в центр.-черноземных и поволжских губ. Х. и о. сохранились и продолжали развиваться в годы нэпа на западе и северо-западе, где они на 1 янв. 1925 составляли еще до 24% крест. землепользования. При переходе к сплошной коллективизации участковая форма крест. х-ва стала тормозом для создания колхозов. Ликвидация хуторского расселения была завершена в осн. до Вел. Отечеств. войны 1941-45.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/19578/%D0%A5%D0%A3%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%90
А вообще проводили какие-то расчеты, когда назначили план хлебозаготовок на 32 год, а потом несколько раз его корректировали?Прошу учесть, что расчеты, мною вышеприведенные, являются ориентировочными, поскольку я их произвел в течение одного дня и стремился не к точности в деталях, а к тому, чтобы выяснить основные цифровые соотношения.
Да конечно...если ничего толком не засеяли...а что засеяли и ухитрились пожать- в дальнейшем разворовали..
ай-ай-ай..байус..Началась ловля мужчин. С 01. 08. 1944 до 27. 09. 1944 дивизия Ветрова задержала или расстреляла 22,6 тыс. людей. Большую их часть составили лица без документов и уклоняющиеся от мобилизации в Красную армию.
Только что-то вы как-то опять кастрированную цитатку выдернули..там же выше вот что есть..
после чего приводится изложенный вами МИФ.С его разбором. Ну а фраза "задержала или расстреляла"- это вообще шедевр. так задерживали или расстреливали? И кого? И за что? И самое главное- сколько именно предварительно расстрелянных в дальнейшем задержали?Всячески спекулируя данными фактами, эта пропаганда рисует искаженную до неузнаваемости картину. Поэтому для восстановления правды надо рассмотреть главные из этих фальсификаций.
Вы снова прикидываетесь, не понимающим, о чем речь? Вы утверждали, что в 1988г. уже была инфляция.
Так вот приведенные цифры, опровергают ваше утверждение.
Намекаю на их менталитет. У них все интересы заканчиваются своим пузом.
Если были предварительные предложения, то были и расчеты. А зачем нужен был нарком земледелия СССР и такие же наркоматы в республиках со своими штатами?
И как же с тобой разговаривать, если ты все время пытаешься выдать ложь за правду?
00.07-00.12. 1944 в Литве в ответ на 631 “бандпроявление” командованием 4 дивизии было спланировано и проведено 1243 чекистско-войсковые операции
24.12.1944- 07.01.1945 25 сп в р-не оз. Кернова Тракийского уезда уничтожил банду «Комара»
25 сп в р-не оз. Кернова Тракийского уезда уничтожил банду «Комара»
1944-1945 части и подразделения дивизии участвовали в 1944-1945 гг. в 1764 операциях и имели 1413 боевых столкновений. В ходе них было убито и захвачено в плен 30596 повстанцев и собрано 17968 ед. стрелкового оружия. Части дивизии потеряли при этом 533 человек убитыми и 784 — ранеными (6).http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/28434
https://docs.google.com/viewer?a=v&q...EEfdLDtgRLmpKg
Правда одна: в Украине выморили голодом миллионы людей!! А как всё это назвать: голодомор или геноцид - для померших всёравно!!
А вот живущие должны знать и помнить, и причины, и последствия!! Ибо, непомнящий истории, достоин её повторения в виде фарса...
Вот за правду и рассказывай. А заокеанские мифы с местячковыми дополнениями и фарсом, оставь в стороне.
И это через два года после "головокружения от успехов " колхозного строительства.
Я привел эту цитату не для того, чтоб выяснять, сколько задержали, а сколько расстреляли. А как пример принудительной мобилизации в Красную армию.
Или в Литве в 44-м в военкоматы выстраивалась очередь?
Скрытая инфляция в СССР была намного раньше.
Просто в конце 80-х о ней начали открыто говорить.Анализ показал, что в советской экономике, вопреки некоторым утверждениям, на протяжении 30-х - 80-х годов инфляционная ситуация имела самый неблагоприятный вид. Сама инфляция, в силу принципиально иного типа экономической системы, принимала свои специфические формы - подавленной и скрытой. Однако, причинная обусловленность «советской» инфляции и ее природа совпадают по всем параметрам с природой и причинами этого феномена в промышленно развитых странах. Учитывая однокоренную природу «советской» инфляции и инфляции в рыночных экономиках важно подчеркнуть ряд особенностей инфляции в плановой экономике...
Они не участвуют в политических дискуссиях.
И план хлебозаготовок в 32-м году дали на основании научных рассчетов?
Почему же его выполнение привело к массовому голоду?
И о чем говорят цифры из приведенной цитаты?
О том, что как немцев, так и советы в Литве считали оккупантами.
Стесняюсь спросить- а вы про то "головокружение" читали? Чтобы не краткое изложение в Педивикии- а в первоисточнике?И это через два года после "головокружения от успехов " колхозного строительства.
Угу.Я сделал это не в интересах правды,а в интересах истины..(с)Я привел эту цитату не для того, чтоб выяснять, сколько задержали, а сколько расстреляли. А как пример принудительной мобилизации в Красную армию.
Или в Литве в 44-м в военкоматы выстраивалась очередь?
Так что тема бессудных репрессий в отношении уклоняющихся от службы и членов их семей не раскрыта..
И не затруднит пояснить- где и когда была ДОБРОВОЛЬНАЯ МОБИЛИЗАЦИЯ?
Да, собсннно. В конце 80х вообще модно было СССР в зубах носить.(некоторые этим до сих пор заняты)
еще как участвуют.
А что с потолка свалился?
Так вот и разбираемся с этим вопросом. Только у вас кулаки добрые и пушистые, а все остальные крестьяне их обижали.
Последний раз редактировалось Седьмой; 31.12.2011 в 16:39.
Вам необходим толмач?
О том, что некоторые делают неуклюжие попытки оправдать бандитов.
Если не брешут, то в первые месяцы Великой Отечественной войны. Не?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки