| ||
Тема: Языковая проблема - 3D
Радикалы есть везде и разные, но их мало. Я тут статейку приводил на днях, про статистические данные по подобным вопросам по Львову, так вот, даже у них таких идиотов практически нет. Это домыслы русопатов, придурковатых дозоровцев и подобных про имперских идиотов.Сообщение от Dema
ПиСи. Как то коряво у тебя получилось с ответом, ну и на украинский могу перейти с тобой персонально, если конечно желаешь..)
ПиСи
А ты заруби себе на носу, что перепись липовая - большую часть народа вообще никто ни о чем не спрашивал...
Вот тебе результаты другой переписи (более объективной, хотя и достаточно старой):
Интересно вот сопоставить результаты переписей. Кстати это данные из книги замечательной американской исследовательницы П.Херлихи, так что обвинить ее в сознательном искажении фактов в пользу России не удастся - это вам не какой-нибудь кацапский академик... Так вот - куда же тогда делось более 50% русских Одессы за прошедшие сто лет? Вымерли, заголодоморили их, расстреляли, или уехали за Урал? А может записали украинцами в свете современной политической ситуации?"1 декабря 1892г. участники проведения переписи, видимо, большей частью студенты университета, исследовали состав населения Одессы. (54) Всего они насчитали 338690 душ, из которых 161200 – женщин и 177490 – мужчин. Из этого количества примерно 58% назвали родным языком русский; в это число, видимо, входили украинцы и белорусы, не выделявшиеся переписчиками отдельно. Около 31% назвали родным языком еврейский, 3,8% говорили на польском, 1,6% на немецким и 1,56 на греческом. Также отмечены вкрапления других языков, но в меньшем количестве. (55) Всероссийская перепись населения 1897г. проводилась более тщательно, на основе более точных показателей. (56) Так, ею различались по языку русские, украинцы и белорусы. В 1897г. говорящие на этих трех языках составили 58% населения – точно так же, как пятилетием ранее. С другой стороны, количество говорящих на еврейском языке выросло – в качестве родного его назвали более 32% населения. Наблюдалось некоторое увеличение польско- и германоязычных, а доля говорящих на греческом осталась неизменной. (57)
Согласно переписи 1897г., 166345 человек (41,2% населения) говорили на 50 языках, не считая родными три основных восточно-славянских. (см. таблицу 10.2)
Таблица 10.2
Десять крупнейших групп населения
по родному языку в городе Одессе, 1897 г.
Язык Мужчин Женщин Всего % от всего
населения
1. Русский 104173 89254 193254 50,78
2. Еврейский 61156 62530 123686 32,50
3. Украинский 13224 8302 21526 5,66
4. Польский 11174 5864 17038 4,48
5. Немецкий 5253 4680 9923 2,61
6. Греческий 3166 1847 5013 1,32
7. Татарский 970 459 1429 0,36
8. Армянский 929 470 1399 0,37
9. Французский 423 701 1124 0,30
10. Белорусский 799 296 1095 0,29
Источник: Перепись, 1899 - 1905
Крупнейшая этническая группа состояла из тех, кто говорил на славянских языках. Среди славян преобладали русские, они составляли половину населения (50,78% в 1897г.). Возможно, эта цифра преувеличена стремлением части нерусского населения записывать русский в качестве родного языка и, тем самым, причислить себя к политически доминирующей группе. В 1880г., по мнению одного обозревателя, треть фамилий в городе была украинскими, но в 1897г. менее чем один из десяти жителей называли украинский родным языком. (70) Хотя общая численность русской составляющей в населении Одессы спорна, несомненно, это была крупнейшая из этнических групп городского населения.
По своим занятиям большинство русских в Одессе относилось к категории занятости «частной службой и работой по найму» более, чем к какой-либо другой. Эта категория, включая некоторых предпринимателей и работодателей, в основном включала работников неквалифицированного труда: прислугу, поденных рабочих и т.п. Русские, занятые таким образом, составляли 15743 из 75983 мужчин. Второй крупнейшей группой русских (11734) были военнослужащие. На третьем месте шли строительные рабочие (5624). Меньшие, но весьма важные группы по 2 – 3 тыс. человек русских составляли занятые на транспорте (почтальоны, возчики и т.д.), в производстве пищи, сапожном ремесле, столярных работах и швейном деле. Все вышеперечисленные занятия имели относительно низкий статус в социальной иерархии. Но русские были также представлены на правительственной службе (2224), среди живших на доход с капитала (2616) и живших на земельную ренту (1954). Это категория высокопрестижная. В целом русские занимали низшие и высшие уровни одесского общества, но почти полностью отсутствовали в средних слоях социальной пирамиды, где находилось большинство лавочников и мелких ремесленников."
Патриция Херлихи «Одесса. История. 1794 – 1914», Одесса, «Optimum», 2007, стр. 369, 370, 380, 381.
Настаивать естественно не буду..., но разве ты сам не понимаешь, что для человека с твоими взглядами на украинство это было бы правильно... Проблем с пониманием мовы у меня никаких нет (ну разве что отдельные словечки из говирок иногда могу переспросить...)
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Ну да.
Более 20% - это для тебя практически нет...
Нет. Если нацменьшинства собрать вместе, то получится всего лишь скопище нацменьшин.
Чем, кроме своих истерик, докажете, "разумный Вы наш" (с)
Туристов в перепись не включали. Окстись, безграмотный!
А что вообще принадлежало Украине (года эдак до 16)?А языковая проблема возникла в Одессе именно потому, что пренадлежала она Российской империи, а не Украине!!
Точно! Папа с мамой заставляли! Надо срочно менять эту "амперскую" традицию, отбирать детей у родителей и воспитывать их в специально свидомых инкубаторах!Вот и заставили всех говорить на языке империи, а потом это вошло в традицию союза (язык межнационального общения) и дошло до наших времён...
что для всех справедливо, не так ли?Но всё изменчиво в нашем мире, как люди, так и языки!!
А какие у меня взгляды на украинство?
Масло масляное, "Царь не настоящий"(с), возьми население по области в тот период, и получишь результат больше восьмидесяти процентов украинцев, спор не о чем, фапай дальше на переписи... Желаю удачи..))А ты заруби себе на носу, что перепись липовая - большую часть народа вообще никто ни о чем не спрашивал...
Вот тебе результаты другой переписи (более объективной, хотя и достаточно старой):
Интересно вот сопоставить результаты переписей. Кстати это данные из книги замечательной американской исследовательницы П.Херлихи, так что обвинить ее в сознательном искажении фактов в пользу России не удастся - это вам не какой-нибудь кацапский академик... Так вот - куда же тогда делось более 50% русских Одессы за прошедшие сто лет? Вымерли, заголодоморили их, расстреляли, или уехали за Урал? А может записали украинцами в свете современной политической ситуации?
ПиСи. Разговор с тобой, унылое говно, ты уж прости, но нельзя быть настолько неграмотным...
Ну ты-ж сторонник мононациональности (читай моноэтничности) Украины, монокультурности, унитарности, соборности, моноязычия... Нет?
Я не люблю фатального исхода,
От жизни никогда не устаю.
Кстати, весьма красноречива фразаВыделенное более чем свидетельствует
об отношении к жителям Львова в целом.
Фапать, а не мыслить - прерогатива Ваша.
А вот это
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Одесса
Национальный состав Одессы на 2001 год, в тыс. человек
Украинцы 622,9 (61,6 %)
Русские 292,0 (29,0 %)
Данные без учета населенных пунктов, относящихся к городу.
к сведению, авось осознаете.
Желаю удачи..(с)
"Образованный" Реалист, а ты в курсе, что в то время Одесской области не существовало в природе? А границы Херсонской губернии совершенно не совпадали с нынешними границами обоих областей?
Украина (Малороссия), как я недавно уже писал, начинается где-то к северо от Балты, а нынешняя Одесская область - это типичная Новороссия, где население, по большей части говорит на суржике. А суржик - это вовсе не украинский язык и неизвестно еще каких слов (русских, или украинских) там больше...
Разговор с тобой представляется мне абсолютно бессмысленным, нельзя же быть таким упертым (это национальное? хотя ты вроде бы турок или татарин?)...
Угу, только не по мановению украинской волшебной палочки (хоп - и Украина, хоп - и все вокруг украинцы), а по своим естественным законам.
Поэтому вам ещё долго придется мириться с окружающей вас действительностью.
А вот лет через 200... Посмотрим.
Это - откровенный бред.Вот и заставили всех говорить на языке империи
Пытались заставить говорить на украинском (и не раз). Сильно получилось?
1) А Украина была вообще тогда, во время основания и расцвета Одессы?
2) Далее вообще полный бред идет... Кого заставили говорить на "языке империи" в Одесссе? Русских жителей Одессы? А на каком надо было заставлять говорить? На турецком что-ли? Так турки (порядка 300 человек гарнизона Хаджибея) сдались в плен русским войскам, а затем перебрались к себе в Турцию. Может на татарском? Так окрестные татары собрали свои кибитки и откочевали в степь.
Д.Нечай - вы вообще думаете хоть что-то когда пишите подобные перлы?
А на каком нужно было заставлять говорить?
Данило Нечай, Iван Пiдкова - клоны Бывалого. Ещё вопросы есть?Д.Нечай - вы вообще думаете хоть что-то когда пишите подобные перлы?
))))) Мне нравится это Ваше "даже"!))) Оговорочка?
То-то, смотрю, слог больно знакомый пошел. И эти переходы с русского на украинский и обратно.Данило Нечай, Iван Пiдкова - клоны Бывалого. Ещё вопросы есть?
Наш политрук трудится, не покладая рук.
Так Новый год на носу, стол нужно накрывать, а это денежек стоит...То-то, смотрю, слог больно знакомый пошел. И эти переходы с русского на украинский и обратно.
Наш политрук трудится, не покладая рук.
вот такие как ты, кремлевские подстилки, у которых Путин - все русское и российское, и приводят к власти Гитлеров и прочая мерзость..
можешь не тужиться, Семирек, фашизм в Украине не пройдетт, как ты не старайся
Фашизм только русский бывает?можешь не тужиться, Семирек, фашизм в Украине не пройдетт, как ты не старайся
Укронациков-тягнибоков в упор не замечаем? Или от них угроз не чуем? Ещё бы, у них ведь нет партии, которая может и в Раду заскочить ненароком, не то что у русских нациков.
Ваши права
Социальные закладки