Эвакуация неправильно припаркованных машин

[Дохтор]

Да как ты не поймешь, что решение суда для определения законности и не нужно. Нет закона, на основании которого делается, значит уже не законно. Или существует какая то дугая логика?

Логика такая, решение суда(или копию там, я не знаю) ты можешь предьявить ГАИШнику и эвакуаторщику, а на твои размышления(безусловно адекватные) они могут не обратить внимание.

[BWolF]

А если я знаю, что могу безнаказанно убить человека, нарушившего правила парковки? Не велик ли соблазн?

Если у нас настолько больное общество, тогда понятно.
Я уже когда-то приводил пример знакомого из Канады, который на территории США подвинул своим трейлером неправильно припарковавшуюся машину поскольку не мог свободно проехать по нужному ему маршруту. Полиция подтвердила его невиновность и всё. Но это ведь не значит, что он теперь разъезжает по стране и специально бьёт машины своим трейлером.

[coder_ak]

Вывод: эвакуаторы - не панацея. Такой же результат достижим и без них. Главное заставить шевелиться ГАИ.

Эвакуатор - как дамоклов меч. Без него половина бы просто не разговаривала с гаями.

[Demagog]

Если у нас настолько больное общество, тогда понятно.
Я уже когда-то приводил пример знакомого из Канады, который на территории США подвинул своим трейлером неправильно припарковавшуюся машину поскольку не мог свободно проехать по нужному ему маршруту. Полиция подтвердила его невиновность и всё. Но это ведь не значит, что он теперь разъезжает по стране и специально бьёт машины своим трейлером.

Помню. Читал. Он еще переживал по поводу последствий этого ДТП. Но, если он заведомо будет знать о своей безнаказанности.....

[Dominion]

Может быть в другом примере, это так.
Но вы выбрали такой пример, что с ЛЮБОЙ точки зрения наказание в нем не адекватно нарушению.
З.Ы. И не надо приводить пример психбольных членов громады, которые быть может и не прочь за выкинутый мусор убивать.

В другой ветке мыслитель привел отличный пример на эту тему: судили сельского хулигана, суд народных заседателей. Судья объснил заседателям: от 2х лет до 5ти. Заседатели постановили: расстрелять! Пришлось Судье утверждать растрельный приговор...
Это я об адекватности...
Вы не можете допустить мысли, что у кого-то окажется другое представление о справедливости, адекватности и прочих тонких вещах... это нормально и типично.

Обратите внимание: по моим наблюдениям, довольны "эвакуаторным беспределом" люди, которые в профессиональной деятельности частого контакта с властями не имеют. Те из собеседников, кто с государством, в лице его органов, сталкивается и борется ежедневно - негодуют, ибо забадали эти самые органы, которые не могут удовольстваваться весьма широкими правами, данными законом, еще и до беспредела опускаются.

[Дохтор]

... Обратите внимание: по моим наблюдениям, довольны "эвакуаторным беспределом" люди, которые в профессиональной деятельности частого контакта с властями не имеют. Те из собеседников, кто с государством, в лице его органов, сталкивается и борется ежедневно - негодуют, ибо забадали эти самые органы, которые не могут удовольстваваться весьма широкими правами, данными законом, еще и до беспредела опускаются.

Тут вы правы.
Работал я на заре своей трудовой карьеры в нашей областной администрации ... там почти, как в МРЕО-2 - сплошной скот.
И дело там было не в законах.
Есть закон, нет закона, творят что хотят.

[Dominion]

Если большинство громады (граждан страны и т.п.) посчитают так - значит так и будет У нас демократия или где? Власть большинства

демократия - "власть народа" а не "власть большинства". Ключевой принцип в том, что, образно говоря, "народ" выбирает из своей среды представителей, которые и осуществляют власть от имени избравших. Древние Греки, хоть и имели полисы на территории современной Украины, но реалий наших не знали.

[twister_mc]

Все защитники эвакуаторов не учитывают простой факт:

при, допутим 4 рядах движения:

1 ряд занят припаркованным авто
2 ряд занят эвакуатором
3 ряд свободен (ура!!!)
4 ряд занят припаркованным авто

ИТОГО - вместо 2 полос имеем одну... ОТЛИЧНО

[coder_ak]

twister_mc, уже много страниц назад обсуждалось, что эвакуатор работает в течение 5 минут. Ничего страшного не произойдёт за это время.

[job2001]

демократия - "власть народа" а не "власть большинства". Ключевой принцип в том, что, образно говоря, "народ" выбирает из своей среды представителей, которые и осуществляют власть от имени избравших. Древние Греки, хоть и имели полисы на территории современной Украины, но реалий наших не знали.

Я подчеркиваю - власть большинства, никак не народа несмотря на название. Конечно "представители" в свою очередь тоже влияют на "народ", процесс двусторонний, но..
Реалии одинаковы во всем мире, не надо историй о нашей уникальности, непонятной русской душе и т.п.

[Дохтор]

Все защитники эвакуаторов не учитывают простой факт:

при, допутим 4 рядах движения:

1 ряд занят припаркованным авто
2 ряд занят эвакуатором
3 ряд свободен (ура!!!)
4 ряд занят припаркованным авто

ИТОГО - вместо 2 полос имеем одну... ОТЛИЧНО

Отвлекитесь от своих фактов/расчетов и прокатитесь сейчас по Пушкинской, а потом сравните свои ощущения с тем что было до эвакуторов.

За всех конечно не скажу, но очень многие(даже незнакомые) отмечают что двигаться стало быстрей и проще.
Не вижу даже зачем спорить.

[Dominion]

Я подчеркиваю - власть большинства, никак не народа несмотря на название...

Ну, если Вы в школе плохо учились - переубеждать не стану...

P.S. логика мне тоже понравилась: "Народовластие" , я подчеркиваю - власть большинства, никак не народа, не смотря на название...

[мыслитель]

Перестаньте передергивать.
Машина стала под знак и мешает движению, ее и убрали.
Может и незаконно(еще вопрос), но становилась то под знак.
"Яке йшло, таке й найшло"

тест на вменяемость:
едешь по Киевской трассе ночью, пустая дорога въезжаешь в с. Цидулевка Кировоградской области, знак ограничения скорости "50". Ты сбрасываешь до 70 и едешь дальше. из кустов выскакивают ГАИшники, показывают радар, один заполняет протокол, другой прокалывает колеса, объясняя, что в соответствии с постановлением Цидулевского сельсовета "О дополнительной ответственности водителей за нарушение скоростного режима", установить, что сотрудник ГАИ в случае превышения скорости водителем транспортного средства свыше 20 км/ч, с целью сохранности жизни и здоровья жителей с. Цидуливки, принимает меры по недопущению повторения правонарушения, специальным устройством "ШК - 50" (шинокол с длиной иглы 50 мм), прокалывает колеса транспортному средству. После чего ГАИшник возвращает документы, желает счастливого пути, удаляется.
ты:
а) понимаешь, что не прав, не возникая принимаешь меры к заделыванию проколов;
б) бьешь морду ГАИшнику;
в) нанимаешь адвоката с целью взыскания с ГАИшника материального и морального ущерба и отмены постановления.
В свете последних событий в стране и в городе ситуация не более идиотская по сравнению с эвакуаторами

[-=9yp6auJIo=-]

С Вашей точки зрения - неадекватно, но, уверен, найдется немало членов громады, которые посчитают это адекватным

Так и сам не передергивай. Убрали - это переместили в место, где парковка разрешена. А в данном случае де-факто не убрали, а наложили незаконное наказание и в не маленьком размере.

в чем спор??
- машина была размещена в неположеном месте, а ее переместили туда где парковка разрешена.
но т.к. машина создавала проблемы окружающим, была размещена с нарушением законов, для ее транспортировки использовались транспортные средства и рабочая сила - с владельца потребовали штраф за нарушение закона и создание проблем окружающим + компенсацию привлеченым службам )
вспоминать о том что "я владелец" не стоит, т.к. ты контролируешь своет ранспортное средство, а государство и его госслужбы контролируют территорию на которой ты его незаконно разместил!
я бы вполне поддержу идею чтоб у нас как в Германии на каждого было личное дело и все, даже мелкие нарушения, заносились в него, что бы при желании как госслужбы, так и работодатели могли посмотреть насколько "чист" кандидат ))

но повторюсь - до активных эвакуаций нужно было построить достаточное количество парковок!!!

демократия - "власть народа" а не "власть большинства". Ключевой принцип в том, что, образно говоря, "народ" выбирает из своей среды представителей, которые и осуществляют власть от имени избравших. Древние Греки, хоть и имели полисы на территории современной Украины, но реалий наших не знали.

хмммм ...... в теории наверное, но разве этих представителей народа не должно выбирать БОЛЬШИНСТВО ? )))

ЗЫ а вам очень нравится когда какие то умники незаконно ставят раскладывающиеся фиговины не дающие парковаться даже в разрешенных для парковки местах??

[мыслитель]

в чем спор??
- машина была размещена в неположеном месте, а ее переместили туда где парковка разрешена.

это на штрафплощадке разрешена парковка?

[twister_mc]

twister_mc, уже много страниц назад обсуждалось, что эвакуатор работает в течение 5 минут. Ничего страшного не произойдёт за это время.

Ага, всего лишь скопиться нехилая пробка ))))

[-=9yp6auJIo=-]

это на штрафплощадке разрешена парковка? )

думаю, за отдельную плату, они тебе ее и в гараж транспортируют и пыль протрут

Ага, всего лишь скопиться нехилая пробка ))))

что то пробок поменьше стало, не смотря на то, что "эвакуатор занял 1 полосу" )))

[мыслитель]

Черновецкий просит Ющенко вернуть эвакуаторы и говорит, что Луценко отпугивает иностранных инвесторовСегодня Киевский городской председатель Леонид Черновецкий намерен направить письмо Президенту Украины Виктору Ющенко с просьбой вернуть эвакуаторы на улицы Киева.

Как сообщили в пресс-службе Киевской городской государственной администрации, об этом Черновецкий заявил сегодня.
"Эвакуаторы - это не личная прихоть мэра Киева, а лишь один из путей разгрузки улиц столицы от заторов. Нахальство недобросовестных водителей должно быть наказанным. И неосмотрительное решение о запрещении эвакуаторов уже показало, насколько городские дороги оказались перегруженными бесконтрольно оставленными на обочинах машинами", - сказал Черновецкий.
Мэр Киева подчеркнул, что в сложившейся ситуации непосредственно виновен министр внутренних дел Украины Юрий Луценко, который, "гоняясь за дешевой популярностью у нарушителей, пренебрег интересами десятков тысяч автомобилистов".
"Структура ГАИ от Луценко - это система взяточничества и правонарушений. Решение Президента Украины об увольнении начальника ГАИ было правильным, поскольку взяточничество в органах при Луценко возросло в десятки раз. Это позор для страны, когда тысячи взяточников в погонах компрометируют правоохранительные органы в глазах собственных граждан и иностранцев, которые начинают со страхом относиться к инвестированию в Украину", - заявил Черновецкий.

интересно, что когда Черновецкий был кандидатом в мэры, то сам подал иск в суд о незаконности блокираторов. суд выиграл, горсовет подал апелляцию. Черновецкий стал мэром, и судиться сам с собой перестал

[мыслитель]

думаю, за отдельную плату, они тебе ее и в гараж транспортируют и пыль протрут

да, с учетом друго образца разума и законности Гурвица, надо объединить постанову об эвакуаторах и распоряжение о запрете грязных машин. грязные машины останавливать, эвакуатором везти на мойку, и отдавать машину только после оплаты за мойку и эвакуацию.
как предложение? не только свободнее станет на дорогах, но и машины чище! эх, и почему я не мэр!? столько бы хорошего для города придумал с машинами и не только

[-=9yp6auJIo=-]

2 мыслитель
значит выставляй свою кандидатуру