Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[W.Goose]

Мда... ничуть не потеряло. "Взять все и поделить, а то пишут, пишут..." (с) оно всегда будет актуально. Потом выяснится, что в отсутствии власти буржуазия захочет отобрать у народа "возвернутые взад" богатства, понадобится милиция, конечно же народная - какая же еще! Потом такая же армия или гвардия - как захотите так и называйте. Потом выяснится, что кто то должен осуществлять единое командование и понеслась .. по кочкам. Все то же самая власть, но лица уже не те. Лица более суровые. Как у Жириновского.

жирик многолик, если шо)))))
а государство...ну еще Ульянов-Ленин (если не ошибаюсь) подметил совершенно верно "Государство есть машина насилия меньшинства над большинством".
Поддержание баланса между интересами этого меньшинства и большинства и есть задача этой самой правящей элиты.
Где то это умело поддерживается. А гдето (как в данном случае в России и на Украине) - власть краев не видит. И пока не будет власти сумевшей эту точку равновесия найти и удержать - все и будет происходить по твоему сценарию.
Або будет наоборот. Не война империалистическая перерастет в гражданскую, а гражданская в мировую.
Т.е. заваруха начнется в России, а тут и миротворцы подоспеют. Нефть и газ и прочие составляющие таблицы Менделеева бесхозными оставаться не должны.

[Rabin]

апсольман.
отсюда какие можно сделать выводы:
может быть во власти сидят адиеты, которые это не понимают? Сомневаюсь я однако. Значит або уверены в своей неуязвимости, або есть места для отступления. Уверенности в неуязвимости - сомневаюсь, что бы она была. Весь ход истории показывает что такого не может быть в принципе.
Значит есь куда свалить. Вопрос - куда?
Ну не в северную же корею.
Следовательно, у всей правящей на настоящий момент элиты есть теплые места на том самом Западе, с которым они типа "борятся". И что - они будут рубить сук на котором сидят? Следовательно тот же самый пресловутый "госдеп" управляет и ими.
И ничем они не лучше "оранжистов".
Опять же справедливости ради надо отметить, что будь на Украине нефть с газом, клоунада была бы такого же разлива. Ибо все нынешние правительстива и "отцы наций" одинаковые марионетки, только по разному оплачиваемые.

Вопрос:
где выход ?
никто ведь не отрицает что- Анархисты тоже должны быть в ГосДуме...
при 1% барьере вполне пройдут..., а там куда кривая выведет...
наличие отсутствие нефти не влияет на качество жизни ...
Африка-Европа тому пример...

[Zenit]

апсольман.
отсюда какие можно сделать выводы:
может быть во власти сидят адиеты, которые это не понимают? Сомневаюсь я однако. Значит або уверены в своей неуязвимости, або есть места для отступления. Уверенности в неуязвимости - сомневаюсь, что бы она была. Весь ход истории показывает что такого не может быть в принципе.

Все понимают, только не знают как это сделать, чтоб и себя обезапасить. и друзей не обидеть, и совсем отморозков к власти не допустить. А тут еще текущие дела - то кризис, то нефть дешевеет.

Значит есь куда свалить. Вопрос - куда?
Ну не в северную же корею.
Следовательно, у всей правящей на настоящий момент элиты есть теплые места на том самом Западе, с которым они типа "борятся". И что - они будут рубить сук на котором сидят? Следовательно тот же самый пресловутый "госдеп" управляет и ими.

Слишком глубоко копаете. Деньги начерный день на Западе наверняка есть, но врят ли так уж хотят туда уехать. Здесь они элита. Машина с мигалкой. Менты и судьи купленые. А на Западе они как все. Плюс там их Березовский, Чичваркин, Батурина, Фейрнстоун (шеф Магнитского) ждут.

[W.Goose]

Вопрос:
где выход ?
никто ведь не отрицает что- Анархисты тоже должны быть в ГосДуме...
при 1% барьере вполне пройдут..., а там куда кривая выведет...
наличие отсутствие нефти не влияет на качество жизни ...
Африка-Европа тому пример...

если честно - я не знаю где выход.
Возможно в постоянной ротации этой самой элиты. Только выхода из обоймы только два. Або на почетную пенсию и похороны под оркестр, або в "подвалы лубянки" с последующим аннигилированием. Хотя такое уже было.
Возможно в разгоне этой самой думы к чертям собачьим. Возможно в введении и соблюдении запрета тадепутам заниматься бизнесом не только самим, но и любым аффилированным лицам. А это невозможно.
Возможно необходима национализация некоторых объектов. Та же нефть и газ.
Кстати начать можно было бы с введения прогрессивного налога.

[W.Goose]

Все понимают, только не знают как это сделать, чтоб и себя обезапасить. и друзей не обидеть, и совсем отморозков к власти не допустить. А тут еще текущие дела - то кризис, то нефть дешевеет.


Слишком глубоко копаете. Деньги начерный день на Западе наверняка есть, но врят ли так уж хотят туда уехать. Здесь они элита. Машина с мигалкой. Менты и судьи купленые. А на Западе они как все. Плюс там их Березовский, Чичваркин, Батурина, Фейрнстоун (шеф Магнитского) ждут.

Да - это дествительно бином Ньютона. Безо всякого стеба. Наверное именно поэтому ЛИЧНОСТИ в политике не имели ни друзей, ни семей...т.е. ничего что бы могло связать руки.
А те кто от этого не избавился - приобретал нешуточный геморрой.

а по второму пункту...тут уж как повернется. По итогу наверное лучше быть живым подполковником, чем мертвым президентом. В мужество Каддафи у нашей элиты я не верю.

[jule4ka]

необходима национализация некоторых объектов. Та же нефть и газ.
Кстати начать можно было бы с введения прогрессивного налога.

Тогды мы без "элиты" останемся

[Zenit]

если честно - я не знаю где выход.
Возможно в постоянной ротации этой самой элиты. Только выхода из обоймы только два. Або на почетную пенсию и похороны под оркестр, або в "подвалы лубянки" с последующим аннигилированием. Хотя такое уже было..

Я надеялся, что Медведев и Путин оба пойдут как кандидаты в президенты. Разделили бы партии между собой - ЕР за капитализм, СР за социализм. С честными выборами (они могли бы Чурова приструнить). И соответсвенно конкуренция. Кто быстрее воров посадит, кто быстрее дорогу построит. Не срослоль.

[KATERINA_KOTIA]

Нынешняя власть просто охамела от собственной безнаказанности. И если она не слышит намеков, что типа хватит, дело в итоге обязательно закончится большой кровью. Тут не покажется мало никому. И чеченские батальоны не спасут. Дебилизм в том, что та самая власть не понимает, что потом обратно уже не отмотаешь. И ситуевина с выборами это есть просто та самая пружина, которая завернулась еще на один виток.

Тебе и подобным тебе индивидам, мечтающим о большой крови - ну соберитесь где нибудь на отшибе и устройте бойню .. друг другу, не лезьте раскачивать огромную страну рассказами о каких то там ужасах, которые совершает именно эта власть .. убейте друг друга и успокойтесь.

[Шам.АН]

жирик многолик, если шо)))))
а государство...ну еще Ульянов-Ленин (если не ошибаюсь) подметил совершенно верно "Государство есть машина насилия меньшинства над большинством".
Поддержание баланса между интересами этого меньшинства и большинства и есть задача этой самой правящей элиты.
Где то это умело поддерживается. А гдето (как в данном случае в России и на Украине) - власть краев не видит. И пока не будет власти сумевшей эту точку равновесия найти и удержать - все и будет происходить по твоему сценарию.
Або будет наоборот. Не война империалистическая перерастет в гражданскую, а гражданская в мировую.
Т.е. заваруха начнется в России, а тут и миротворцы подоспеют. Нефть и газ и прочие составляющие таблицы Менделеева бесхозными оставаться не должны.

Какая в попу еще заваруха? Вот эти импотенты с беленькими ленточками будут делать заваруху? Народ в России, стреляный, мороженый, паленый и крученый будет делать заваруху по поводу каких то вонючих процентов? Господь с вами - для этого нужно что то повесомее! Вернитесь в реальное измерение...

[лакмус]

Если проанализировать результаты голосования, народ требует укрепить централизацию власти и уменьшить разрыв между богатыми и бедными..Выступает против местечкового нацонализма субьектов федерации

Из выступлений Путина и Медведева можно сделать вывод, что они этого не поняли..Налог на роскошь-это скорее популистская мера.. Губернаторов обещают сделать выборными..

Беспокоит меня это

[Шам.АН]

А в самом деле было бы любопытно посмотреть куда ломанутся "демократы" и либералы, если красненьким чуток власти дать? Когда коммуняки начнут претворять свои обещалки в жизнь - отбирать сладкий кус. Кого призовут на помощь? Когда народ почует что ему вот вот начнет обламываться "социальной справедливости"? Кого на площадь смогут вывести?

[KATERINA_KOTIA]

Какая в попу еще заваруха? Вот эти импотенты с беленькими ленточками будут делать заваруху?

Импотенты разбегутся, как и немцовы и прочее альбацы, привыкшие хорошо жить и пить вуиски с утра,.. как только рванет все это наложит в штаны и даст деру, к Горбатому в Лондоны, а вот основная масса - дети, старики и женщины сбежать не успеют, да и некуда им бежать будет, и именно они будут расплачиваться своими жизнями за то, что какой то жирной свинье не нравится нынешняя власть, ибо снег не так быстро с улицы убрали - толстое брюхо в метро мерзнет и до офиса с баром приходится по морозу пешком два шага пройти.

[W.Goose]

Какая в попу еще заваруха? Вот эти импотенты с беленькими ленточками будут делать заваруху? Народ в России, стреляный, мороженый, паленый и крученый будет делать заваруху по поводу каких то вонючих процентов? Господь с вами - для этого нужно что то повесомее! Вернитесь в реальное измерение...

Ты искренне полагаешь, что на многотысячном митинге сложно устроить "ледовое побоище" с далеко идущими последствиями? Просто сейчас у тех, кто реально хочет дестабилизировать обстановку, такая задача не стоит.

[I C E B E R G]

Ты искренне полагаешь, что на многотысячном митинге сложно устроить "ледовое побоище" с далеко идущими последствиями? Просто сейчас у тех, кто реально хочет дестабилизировать обстановку, такая задача не стоит.

просто сейчас в стране сильная власть, поддерживаемая подавляющим большинством граждан, слабая и ни на что не способная оппозиция в лице КПРФ, с лидером-импотентом (в политическом смысле). так что революций пока не предвидется. а хомячки с пингвинами потусят и разойдутся. именно поэтому у тех, кто реально хочет дестабилизировать обстановку ничего не выйдет.

[KATERINA_KOTIA]

просто сейчас в стране сильная власть, поддерживаемая подавляющим большинством граждан

г Альбац и г Каспаров только вчерась на Эхо Москвы рассуждали о падающей власти - падает она, а никакая не сильная )

[Шам.АН]

Импотенты разбегутся, как и немцовы и прочее альбацы, привыкшие хорошо жить и пить вуиски с утра,.. как только рванет все это наложит в штаны и даст деру, к Горбатому в Лондоны, а вот основная масса - дети, старики и женщины сбежать не успеют, да и некуда им бежать будет, и именно они будут расплачиваться своими жизнями за то, что какой то жирной свинье не нравится нынешняя власть, ибо снег не так быстро с улицы убрали - толстое брюхо в метро мерзнет и до офиса с баром приходится по морозу пешком два шага пройти.

Ой не пугайте мене - не будет зварухи...

[I C E B E R G]

г Альбац и г Каспаров только вчерась на Эхо Москвы рассуждали о падающей власти

они не рассуждали, они работали).

[W.Goose]

просто сейчас в стране сильная власть, поддерживаемая подавляющим большинством граждан, слабая и ни на что не способная оппозиция в лице КПРФ, с лидером-импотентом (в политическом смысле). так что революций пока не предвидется. а хомячки с пингвинами потусят и разойдутся. именно поэтому у тех, кто реально хочет дестабилизировать обстановку ничего не выйдет.

С пунктом о слабой и никчемной оппозицией - согласен полностью. С тем, что на прошедшем митинге (за редким исключением) тусовали те самые "хомячки и пингвины" - согласен тоже.
А вот по поводу "сильной власти" да еще и поддерживаемой - сомнения велики. Сильная власть на такие митинги вообще бы внимания не обратила. Зачем в "ружъе" дзержинку поднимать и технику в город вводить...неужто хомячков боятся.
Чай не манежка прошлогодняя. Но видать сцыкотно.
Кстати, после прошлогодней манежки полицаи (тогдашние менты), к примеру, знаешь какие тихие и незаметные по всему городу были.....

[Zenit]

г Альбац и г Каспаров только вчерась на Эхо Москвы рассуждали о падающей власти - падает она, а никакая не сильная )

Альбац занимается пропагандой. Верить ей .... На Ваш выбор.

[KATERINA_KOTIA]

они не рассуждали, они работали).

Само собой )