Что такое НАТО

[вразлет]

Извини, твоё сообщение было отправлено, когда я еще писал свой пост.
Как это не имеет?
http://www.ln.mid.ru/ns-dgpch.nsf/1a...f?OpenDocument - это не тот документ?

Русский человек, Родина тебя зовёт!

На вашей планете часто идут дожди?

[Platina]

для Фей:


Вместе с тем утренние мрачные заявления представителя МИД на самом деле не имели ничего общего с тональностью выступления самого Владимира Путина на заседании Совета Россия - НАТО. Члены альянса сами до последнего боялись и даже накануне вечером на официальном ужине некоторые лидеры осторожно просили российского президента сдержаться от новой "мюнхенской" речи.

Боялись зря - российский лидер, сменив тактику, решил попробовать донести до натовцев российскую позицию методом пряника, а не кнута. Краткое содержание выступления Путина рассказал источник в российской делегации. По его словам, президент призвал не драматизировать ситуацию и прежде всего постарался сделать упор на положительных моментах сотрудничества сторон.

"Сегодня я не услышал риторики, неполезной для наших отношений", - признался после заседания Совета генсек НАТО Схеффер. Но и существенной, конкретной пользы он не нашел: "Я не могу сказать, что мы увидели какой-то впечатляющий прорыв". Стороны определили домашнюю работу на будущее, решил образно описать итоги встречи Схеффер.

Владимир Путин все-таки воспользовался, чтобы публично донести российскую позицию в диалоге с Североатлантическим альянсом. После заседания Совета к прессе должен был выйти министр иностранных дел Сергей Лавров. Но президент же в последний момент все "переиграл" и лично вышел к журналистам.

- Сегодняшний диалог был очень откровенным и конструктивным, - признался российский лидер журналистам. - Дух сотрудничества присутствует.

"Это не был пинг-понг взаимных обвинений, - добавил позже Путин, сравнивая этот диалог с мюнхенским. - Это была деловая и полезная дискуссия". Более того, вчера, как признался он, ему показалось, что партнеры его услышали. Но других результатов, кроме как развитие политического диалога, президент огласить тоже не смог.

Больший успех Владимир Путин видит только в одном случае развития событий. "Результат нашего сотрудничества зависит от того, насколько страны НАТО будут учитывать наши интересы", - подчеркнул он. Все последние действия блока, включая его дальнейшее расширение, не вносят в диалог доверия. Более того, Путин предупредил, что появление у границ России НАТО будет воспринято не иначе как угроза национальной безопасности нашей страны.

Заверения альянса в том, что его расширение не несет никакой угрозы Москве, Путин всерьез воспринимать не готов. Он вспомнил канцлера Отто фон Бисмарка, который говорил, что "в таких вопросах важны не намерения, а потенциал". По сути же, Россия расформировала немало своих военных баз по всему миру, вывела тяжелое вооружение из европейской части страны. "Мы единственная страна, которая по ДОВСЕ взяла на себя колониальные обязательства по ограничению передвижения своих войск на своей же территории", - возмущался Путин. А в ответ получила натовские военные базы в Румынии и Болгарии, ПРО в Восточной Европе, американские истребители в Прибалтике. "Вот такие вещи требуют постоянного внимания, анализа и реакции", - подчеркнул президент.

К тому же, заметил российский лидер, расширение НАТО не решает автоматически всех проблем вступающих в него государств. Тем более непонятен посыл о том, что Россия при вступлении Украины и Грузии в альянс получит в соседство демократических партнеров. "А сейчас Украина не демократическая страна? - удивился Путин. - Вступление в НАТО автоматически не приводит к демократизации той или иной страны". Путин обратил внимание на Прибалтику, где до сих пор живут сотни тысяч неграждан и вступление этих стран в альянс ничего в их жизни не изменило.

Владимир Путин признал, что куда более продуктивным стал диалог по поводу размещения американской ПРО в Европе. И этот разговор он намерен продолжить в выходные в Сочи, куда приедет президент США Джордж Буш. Правда, предложения американской стороны он все равно оценивает хуже российских. Как известно, Москва изначально предлагала сперва вместе оценить ракетные угрозы, потом вместе же создать архитектуру стратегической ПРО и наконец сделать равными условия управления ПРО для всех ее участников. "Чего здесь плохого, я не знаю", - вздохнул Путин.

Понимая всю сложность сегодняшних отношений с Западом, российский лидер в очередной раз попробовал остудить скептиков, которые все чаще начинают говорить о возвращении времен "холодной войны". "В этом никто не заинтересован, - уверен Путин. - Есть, наверное, отдельные силы, которые хотели бы воду намутить и из этой воды какую-нибудь рыбку выловить". Однако основным мировым силам это не нужно, да и нет больше того идеологического раскола в мире, которым он жил в прошлом веке.

"С угрозами международной безопасности невозможно бороться в одиночку", - уверен российский лидер. Этот постулат он попробовал донести до натовских партнеров в ходе заседания Совета. И даже предложил им новый уровень взаимодействия. Как известно, НАТО готовит новую стратегическую концепцию альянса. По словам источника в российской делегации, Путин высказался за то, чтобы разработать стратегическую концепцию Совета Россия - НАТО и принять ее через несколько лет. Это позволит выйти в отношениях на внеблоковый и надблоковый уровень.

Пойдя на перемирие, Владимир Путин попробовал в последний раз в роли президента России внести конструктивизм в диалог России и НАТО. Точнее, добиться понимания со стороны альянса. В какой-то момент он даже заговорил словами персонажа известного мультфильма, Кота Леопольда. "Давайте-ка, ребята, жить дружно и по-честному вести диалог", - обратился он к НАТО на пресс-конференции. Теперь осталось дождаться реакции самого альянса.

http://www.rg.ru/2008/04/05/putin.html


ЗЫ думаешь Схефер мог бы утверждать, что ничего неполезного для развития отношений , он не услышал, если бы он слышал заявления об инциации раскола Украины?

[magentis]

А если мы все будем на это ПРО работать ?
И российские офицеры будут сидеть посменно на антиракетах в Польше. И на радарах в Чехии.
Вместе будем обрабатывать информацию.

[Ur]

Сомали. США потеряли роту военнослужащих и удрали.

Бейрут. США потеряли батальон военнослужащих и удрали.

Заклинания о демократии не сработали и оказались забыты.

Хе-хе... Они собрались заклинать о демократии УКРАИНУ? Как бы пару дивизий не потерять...

[Ur]

А если мы все будем на это ПРО работать ?
И российские офицеры будут сидеть посменно на антиракетах в Польше. И на радарах в Чехии.
Вместе будем обрабатывать информацию.

А кто подтолкнёт ракеты Ирана, чтобы они долетали хотя бы до Киева?

[Zhmen]

НАТО ето блок для Обороны ЕВРОПЫ
Украине выгодно туда вступить но с боку Россия и она молчать небудет и ето только одна проблема

[swenslim]

Блин, ладно я понимаю наивные европейцы, но неужели даже в России есть люди, которые верят, что Иран может угрожать США ядерными ракетами ? У этой страны еще лет 50 не будет надежной межконтинентальной баллистической ракеты способной долететь хотя бы до Нью Йорка. Кто не верит, скачайте и запустите google earth , от Ирана до восточного побережья США 9500 км.

[Platina]

Сомали. США потеряли роту военнослужащих и удрали.

Бейрут. США потеряли батальон военнослужащих и удрали.

Заклинания о демократии не сработали и оказались забыты.

Хе-хе... Они собрались заклинать о демократии УКРАИНУ? Как бы пару дивизий не потерять...

не своих же..
если что, бандеровские...
последним не привыкать против своих...

НАТО ето блок для Обороны ЕВРОПЫ
Украине выгодно туда вступить но с боку Россия и она молчать небудет и ето только одна проблема

интересно. а с какой точки зрения выгодно? от кого Украина обороняться собралась? против Китая? )))))

[pupsa]

не своих же..
если что, бандеровские...
последним не привыкать против своих...

И тут пургу несёшь?

[coder_ak]

Кравчук гайки не завинчивал, это сделал Ющенко. А Янукович тут вообще ни при чем, уж украинизатором он никогда не был, его можно обвинить в преступном бездействии, а не в преступном деянии.
А теперь мой действительно родной язык выдавливают из всех сфер общественной жизни, предлагая говорить на том, который я учил как иностранный.

Т.е. вы обвиняете Ющенко в том, что он наконец то выполняет нормы нашей Конституции и придерживается принятых до него законов? Это более чем странно, особенно в свете следующей фразы насчёт Януковича. Вот он обещал в своей предвыборной программе сделать двуязычие и положил на своих избирателей большой болт, как только пришел к власти. Но его, почему то, вы выгораживаете.
Стоп, где это вам насильно предлагают говорить по-украински? И почему, как иностранный, когда сами же написали, что это была ридна мова? )

[coder_ak]

что вы курите? ))))) есть специальные коррегирующие, учитывающие не просто количество воздержавшихся, но и их полит склонности по регионам, соц обеспеченности и так далее

Простите, но это вы курите. В процессе подсчёта голосов никакие склонности и предпочтения никто не учитывает. А свои домыслы на тему, кто там чего хочет можете оставить для всяких соцопросов.

[Че Бурашка]

На вашей планете часто идут дожди?

"чукча не читатель" (с)
прокукарекал - а там хоть не рассветай.

[Platina]

Личная война Виктора Ющенко

Уровень военной безопасности Украины в случае ее вступления в НАТО не только не повысится, а резко снизится. Сейчас ей не угрожает никто — счастливейшая ситуация.

Даже если вообразить, что Россия когда-нибудь соберется предпринимать какие-то поползновения на Украину, то Америка этого категорически не позволит — и совершенно неважно, состоит Украина в НАТО или нет. И наоборот, если Штаты или кто-то еще посягнет на Украину, то Россия им не позволит. А вот когда Украина будет в Альянсе, она примет на себя все риски все более непредсказуемой натовской военной активности и российского ответа на нее.

Доводов против НАТО слишком много, и это понимает большинство населения Украины. Даже Юлия Тимошенко аккуратно отмежевывается от этой идеи. Виктор Ющенко движет страну в блок, опираясь на малочисленную команду пока еще лояльных ему политиков и чиновников. И здесь он проявляет решительность и дерзость, которых ему так не хватает на внутреннем фронте. Он ведет свою собственную, персональную войну с Россией. В разгар дискуссий о НАТО он награждает орденом Збигнева Бжезинского, который никогда не скрывал мечты загнать Россию в тундру и окружить ее «санитарным кордоном», а главным инструментом в этом деле называл Украину. Ющенко выкапывает на свалке истории всё, что может противопоставить наши две страны друг другу. Он изгоняет русский язык из телевизоров и кинотеатров. Некоторые политологи высказывают глубокую догадку, что таким образом Ющенко пытается набрать политические очки, утраченные в борьбе с Тимошенко на других фронтах. Это глупость. Такие штучки нравятся только оголтелым националистам и русофобам, но они и так голосуют за Ющенко. За вступление в блок сейчас высказывается 21 процент украинцев, что даже меньше, чем до оранжевой революции. И эта же цифра определяет предел возможностей Виктора Ющенко на новых президентских выборах.

Искандер Хисамов | главред журнала «Эксперт-Украина»
http://www.segodnya.ua/opinions/mneniehisamov/1020848.html

[Буджак]

Боюсь, Вы невнимательно прочитали, что я написал. Украинский, который был для меня к началу обучения еще более незнакомым, чем английский (с преподавателем я занимался английским с 4 лет), в табеле проклятые большевики, которые насаждали русский в ущерб украинскому, назвали родным языком. Так боролись, гады. Для меня (и для всех моих одноклассников) он был чужим изначально, ибо в Одессе испокон веков говорили по-русски. С одноклассниками (из числа тех, кто не уехал) общаюсь регулярно, никто по-украински слова не скажет. И в этой стране переводят обучение в школах на изначально чужой язык, выдавливают его из телевещания, запретили в кино. И виновен в этом именно Ющенко. Докажите, что за этим стоит Янукович, и я пошлю его на...! Но пока что Янукович мне ничего плохого не сделал, а вот Ющенко превратил жизнь в дерьмо. Счастлив только, что могу работать за границей, чтоб этого не видеть. Очень надеюсь, что когда-нибудь поработать и на Украине и даже платить здесь налоги. Когда проклятая украинизация закончится.

[coder_ak]

вразлет, по существу есть, что сказать?

[coder_ak]

Platina, очень плохо воспринимается статья, где утверждается, что "Доводов против НАТО слишком много", но они не приводятся, а потом идёт тупой полив грязью Ющенко, съезд на вопрос о языке, национализме и т.д.

[coder_ak]

Боюсь, Вы невнимательно прочитали, что я написал.

Внимательно я читал. Вы говорите "в этой стране". В этой стране в том числе говорят и на украинском. По странному стечению обстоятельств она называется Украина (удивительно, да?!).
А я еще раз задам вопрос. Почему Янукович не выполнил свои предвыборные обещания по языковому вопросу? Напомню, что Ющенко двуязычие не обещал.
Вам именно украинизация мешает платить налоги?

[Фэй]

Личная война Виктора Ющенко

Уровень военной безопасности Украины в случае ее вступления в НАТО не только не повысится, а резко снизится. Сейчас ей не угрожает никто — счастливейшая ситуация.

Даже если вообразить, что Россия когда-нибудь соберется предпринимать какие-то поползновения на Украину, то Америка этого категорически не позволит — и совершенно неважно, состоит Украина в НАТО или нет. И наоборот, если Штаты или кто-то еще посягнет на Украину, то Россия им не позволит. А вот когда Украина будет в Альянсе, она примет на себя все риски все более непредсказуемой натовской военной активности и российского ответа на нее.

Доводов против НАТО слишком много, и это понимает большинство населения Украины. Даже Юлия Тимошенко аккуратно отмежевывается от этой идеи. Виктор Ющенко движет страну в блок, опираясь на малочисленную команду пока еще лояльных ему политиков и чиновников. И здесь он проявляет решительность и дерзость, которых ему так не хватает на внутреннем фронте. Он ведет свою собственную, персональную войну с Россией. В разгар дискуссий о НАТО он награждает орденом Збигнева Бжезинского, который никогда не скрывал мечты загнать Россию в тундру и окружить ее «санитарным кордоном», а главным инструментом в этом деле называл Украину. Ющенко выкапывает на свалке истории всё, что может противопоставить наши две страны друг другу. Он изгоняет русский язык из телевизоров и кинотеатров. Некоторые политологи высказывают глубокую догадку, что таким образом Ющенко пытается набрать политические очки, утраченные в борьбе с Тимошенко на других фронтах. Это глупость. Такие штучки нравятся только оголтелым националистам и русофобам, но они и так голосуют за Ющенко. За вступление в блок сейчас высказывается 21 процент украинцев, что даже меньше, чем до оранжевой революции. И эта же цифра определяет предел возможностей Виктора Ющенко на новых президентских выборах.

Искандер Хисамов | главред журнала «Эксперт-Украина»
http://www.segodnya.ua/opinions/mneniehisamov/1020848.html

Возможно существует договоренность между "оранжевыми", между Ющенко и Тимошенко. Президент на исходе срока.. Судя по рейтингам второй срок ему не светит, поэтому Ющенко может спокойно протаскивать в жизнь все непопулярные меры в политике, включая украинизацию и вступление в НАТО.
А Тимошенко остается в стороне или держит золотую середину в таких вопросах.. Хотя, судя по некоторым высказываниям в СМИ она разделяет точку зрения президента и на украинизайию и на вступление в НАТО. И если получит президентскую власть, то будет проводить политику еще жестче теперешнего президента..

[вразлет]

вразлет, по существу есть, что сказать?

Что бы ты подумал, если бы тебе передали записку от твоей матери, начинающуюся со словами "Человеческий детеныш"?

Именно так звучит обращение, начинающееся с "Русский человек".

[Че Бурашка]

Что бы ты подумал, если бы тебе передали записку от твоей матери, начинающуюся со словами "Человеческий детеныш"?

Именно так звучит обращение, начинающееся с "Русский человек".

это "обращение" уже обсуждалось на форуме. оно оказалось фальшифкой и провокацией. именно это, "Русский человек...", а не документ, ссылка на который в нем имеется.
посольство РФ на Украине не имеет к нему никакого отношения.