История России и Украины от древних времен до современности.

[Фельд]

"РОССИЯ ПРОТИВ РУСИ - РУСЬ ПРОТИВ РОССИИ"
Петр Хомяков
профессор, доктор технических наук
Так вот известно 165, самых ранних, индивидуально клейменных мечей, которые хранятся в разных музеях Европы.

Из этих 165 мечей, имеющих надписи на клинках, 45 найдено в бывшем СССР (из них свыше 3/4 в западных регионах), 30 в бывшей ГДР, 19 в Финляндии, 11 в Польше. Итого 105 из 165. Или 2/3.

Все регионы этих находок совпадают с ареалом распространения болотных руд. Кроме того, большая часть этих находок локализована на землях древних славян. Напомним, кстати, что территория бывшей ГДР во времена начала железной НТР была заселена славянскими племенами лютичей и бодричей. Так что большинство первых мечей были изготовлены на землях славян или их ближайших соседей.

Господя, ну школота же...

76 % всех европейских находок подобных мечей концентрировались в Скандинавии, Финляндии, юго-восточной Прибалтике и на Руси, что объясняется существованием в этих регионах языческих погребальных обрядов, в результате которых меч в захоронениях — нередкая вещь. Фактическое же распространение мечей с данным именем в Северной и Восточной Европе повсеместно.
Можно сказать, что из числа найденных каждый третий или четвертый клинок, созданный в последней четверти I тыс. н. э., имел именное клеймо.

Шулера и двоечники.

[ALKA]

"РОССИЯ ПРОТИВ РУСИ - РУСЬ ПРОТИВ РОССИИ"
Петр Хомяков
профессор, доктор технических наук

РОссийский Бебик ?
понравилась оговорочка по фрейду

Так что большинство первых мечей были изготовлены на землях славян или их ближайших соседей.

[Zaratustra]

24 сентября 1941 г., через несколько дней после занятия Киева немецкими войсками на Крещатике началась серия взрывов (боеприпасы были заложены НКВД при отступлении из города). Первым взорвался «Детский мир» (архитектор В. В. Городецкий) на углу Крещатика и Прорезной, от взрывной волны сдетонировали боезапасы и в других зданиях. Взрывы и последовавшие затем пожары были настолько мощными, что центр города выгорел полностью и во время войны не восстанавливался . Через несколько дней, 27-29 сентября 1941 г., комендант Киева Курт Эберхард воспользовался поджогом Крещатика как формальным поводом для уничтожения евреев Киева в Бабьем Яру.

Оккупанты едет по Хрещатику взорванному освободителями.

Впервые в практике Второй мировой войны были массово применены радиоуправляемые взрывные устройства (фугасы, взрываемые по радио с большого расстояния — до 400 км.). Подготовительные работы велись в строгой тайне, однако, киевляне быстро узнали в чем дело. Правда они и не подозревали о далеко идущих намерениях военных и о своем, фактически, заложничестве. Так, по воспоминаниям старожилов, в подвалы известного киевского «небоскреба» — дома Гинзбурга на ул. Институтской, 16-18 (теперь на этом месте находится гостиница «Україна» (недавно еще «Москва» — Ред.) взрывчатку в деревянных ящиках носили энкаведисты из своего здания напротив (позднее Октябрьский дворец, Международный центр культуры и искусств, а теперь Кинопалац — Ред.), объясняя, что это они как будто перепрятывают архивы. Руководил операцией по минированию полковник Александр Голдович (начальник инженерных войск 37-й армии, оборонявшей Киев. После войны генерал-лейтенант, проживал в Москве — Ред.).

Взрывчатка была заложена под все электростанции, водопровод, объекты железнодорожного транспорта, связи (почтамт, телеграф, АТС), мосты через Днепр и подступы к ним, все важные административные здания: Совнарком (ныне — улица Грушевского, 12), Верховная Рада, ЦК КП/б/У (ныне — улица Десятинная, 2), штаб КОВО (улица Банковская, 11), НКГБ (Владимирская, 33). А также Успенский собор, оперный театр, музей Ленина (ныне — Дом учителя), отдельные большие жилые дома. «Софийский собор спас от разрушения тогдашний директор заповедника архитектор Олекса Повстенко, — рассказывает Дмитрий Малаков, заместитель директора Музея истории Киева. — Минерам, которые приехали со взрывчаткой в «подвалы Софии», он сказал, что таких подвалов не существует».

Некоторые здания, заминированные освободителями, оккупанты смогли спасти:

17 сентября из Киева начали отходить части Красной армии. В тот же день вышли из строя электростанции и водопровод. Настало безвластие. 19 сентября позади отступающих советских войск подразделения НКГБ подорвали металлические фермы обоих железнодорожных и автогужевого (имени Евгении Бош) мостов через Днепр, подпалили деревянный Наводницкий мост, рядом с которым тогда уже торчали из воды быки недостроенного будущего моста имени Патона. Не все красноармейцы даже успели перейти на левый берег. В тот же день передовые подразделения немецкой шестой армии вошли в Киев. Зная о минировании и прислушавшись к пущенному подпольщиками слуху о том, что как только электрика будет включена, весь город взорвется, немецкие саперы принялись разминировать те объекты, о которых узнали от собственной агентуры и населения. Так, в частности, были спасены Оперный театр, музей Ленина, правительственные здания. Вытащив из здания музея Ленина три тонны тринитротолуола вместе с радиоуправляемыми устройствами, немцы выставили свою добычу на всенародное обозрение, иронизируя, что мол, большевики даже собственную «святыню» заминировали!

Однако 24 сентября после обеда произошел мощный взрыв в помещении «Детского мира» на углу Крещатика и Прорезной, 28/2, куда население, по приказу оккупационных властей, сдавало радиоприемники. В этом доме разместилась немецкая комендатура. От детонации сработали взрывные устройства в соседних домах, в частности, в гостинице «Спартак» (Крещатик, 30/1). Началась катастрофический пожар главной улицы Киева.

В городе действовала диверсионно-разведывательная группа НКГБ УССР под руководством Ивана Кудри (в составе Дмитрия Соболева, Раисы Окипной, Евгения Бремера, Андрея Печенева и других). В ее задачи входило выяснить, кто и когда будет заселять заминированные объекты и передавать информацию в Центр по мощной рации, установленной на конспиративной квартире пенсионера Линевича.

Последствия взрывов и пожаров были ужасающими: исторического центра Киева, составлявшего славу города, больше не существовало. В горы битого кирпича, обожженные скелеты зданий превращены Крещатик и еще три километра прилегающих к нему улиц: Николаевская (ныне Городецкого), Меринговская (Заньковецкой), Ольгинская, часть Институтской, Лютеранской, Прорезной, Пушкинской, Фундуклеевской (Богдана Хмельницкого), бульвара Шевченко, Большой Васильковской, Думская площадь (Майдан Незалежности) — всего 940 крупных жилых и административных зданий, среди них пять лучших кинотеатров, театр, консерватория, цирк.

Живы свидетели, видевшие доставку взрывчатки на грузовиках НКВД за месяц-полтора до взрывов. Им тогда и в голову не приходило, что это закладываются мины, потому что немцы были далеко от Киева, а газеты и радио захлебывались, заявляя, что Киев ни за что не будет отдан врагу. Но, видимо, органы безопасности лучше отдавали себе отчет в ситуации.

Взрывая мирный Крещатик, диверсанты Красной армии действительно нанесли немцам ощутимый военный урон, а то, что при этом погибнет втрое больше мирных жителей, это советскую власть никогда не волновало. Тем более, что по советским понятиям люди, оставшиеся на оккупированной территории, — не патриоты, значит, и не люди.

Напомнило анекдот:
Армянскому радио задают вопрос: «Будет ли Третья Мировая война?»
Армянское радио отвечает: «Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется».

[Фельд]

Про Успенский собор- сильно..Только вот,как всегда,неувязочка вышла..

Архитектор Гитлера А.Шпеер поехал осмотреть Успенский собор и был очень раздосадован, что его уже взорвали. Он пишет в мемуарах:

"На месте одной из самых знаменитых церквей Киева я обнаружил груду развалин. Мне рассказали,
что при Советах здесь находился склад боеприпасов, который затем по неизвестной причине взлетел на воздух. Позднее Геббельс рассказал мне, что на самом деле рейхскомиссар Украины Эрих Кох решил уничтожить символ ее национальной гордости и приказал взорвать церковь. Геббельс был крайне недоволен его поведением".

Интересно,да?

[Zaratustra]

Про Успенский собор- сильно..Только вот,как всегда,неувязочка вышла..

Позднее Геббельс рассказал мне

Интересно,да?

Что еще тебе Геббельс рассказал?

[Фельд]

Что еще тебе Геббельс рассказал?

Вах-вах..Лёшик переплюнул самые смелые ожидания..Я-то думал- ты умеешь хотя бы ТРИ предложения подряд прочитать...ан нет..Ты попробуй еще разок ..Поэтапно.. Одно слово,второе..предложение..два предложения..Потом из сопоставил..Глядишь,несмотря на пять двоек- и поймешь что..Хотя- подобная нагрузка на непривычный ...эээ...т.н. мозг может оказаться для тебя непосильной..так что лучше- продолжай про тюбетейки..

[St-Andre]

Про Успенский собор...

В том же параграфе, Шпеер пишет о Днепропетровске : "Я был поражён университетскими сооружениями, которые превосходили всё то подобное, что имелось в Германии".

[Кот Да Винчи]

Эти жалкие потуги выдать унизительное рабство в ВКЛ за "союз" напоминают вашего СверХ-Хероя, бухгалтера Степана,

Кому що, а російській імперській курці українське бандерівське просо. )) Про яке рабство мова, якщо пануюча верхівка у ВКЛ була здебільшого слов'янська (білоруська та українська) за виключенням деяких князів литовців та мова врядування була русинська (по суті староукраїнська)? Хороше таке "рабство". )) Щось таке було і у англійській історіографії у вигляді так званого феномену "норманського ярма". За того "ярма" і почала формуватись англійська нація. Хоч мова врядування тоді в Англії була французька чи нормандська. От тут я б зрозумів сенс слова ярмо, хоч більшість істориків були б проти такого тлумачення. Та і Рюрік, до речі, із своїми варягами теж не слов'яни були якось. Теж виходить "унизительное рабство"?

Так и в истории ВКЛ, в изложении самих литовцев, нет никакого упоминания о "союзе". И францисканец Карпини описывает страшные по жестокости набеги литовцев на Русь, которые были, по его мнению, хуже монголов во всём.

Та які там литовці? Тих етнічних литовців було 10 % від числа мешканців ВКЛ. 10% тероризували територію більшу за територію тієї нещасної Жемайтії? Не смішно? Та і слово "литовці" якось збиває з пантелику, білоруси, до речі, тоді і називалися литовцями (литвинами). Справа ще і в тому, що тоді в Європі не було місця, де б не точилися час від часу міждержавні, міжусобні чи громадянські війни. Це було правилом того часу. Типовий приклад у ВКЛ - протиріччя між Сигізмундом та Свидригайлом, коли за останнім була саме українсько-білоруська громада. Ну а якщо говорити про "набіги" на Русь, то кращий приклад таких набігів показав московит Боголюбський, куди уж там нещасним литовцям! Кривавим походам московських князів на Новгород з Києвом взагалі немає рівних в історії, хіба що крім тих самих монголів.

[Salexis11]

Оккупанты едет по Хрещатику взорванному освободителями.

Картину сам писал? Надо было уже себя нарисовать рядом с друзьями-немцами, порадовать чувство собственной важности

[St-Andre]

10% тероризували територію більшу за територію тієї нещасної Жемайтії? Не смішно?

Ничуть. Франков в средневековой Франции и норманнов в Англии было даже меньше 10%.
Да вот только, в отличии от литовцев, и франки и норманны растворились в новой среде : галло-романской и английской.
А русские в ВКЛ, как были рабами у литовцев (позднее - у поляков), так ими и остались, а их хозяева-язычники, вместо того, чтобы перейти в веру своей "русской знати", приняли, полтора века спустя, католичество.
Найдите мне литовского, польского или немецкого историка, который бы говорил о "руководящей" роли русских в ВКЛ или об их "знати". В том, что мне попадалось на глаза, речь идёт о завоевании, покорении, подчинении, а вот о "союзе" что-то не встречалось ни одного слова.
И это очень похоже на "пассионарный союз" бандеровских охранников с нацистской Германией.
И литовец будет сегодня так же удивлён новостью об этом "союзе", как и немец.

Кривавим походам московських князів на Новгород з Києвом немає рівних в історії

Несчастный, посчитайте число "кровавых набегов" Данилы Галицкого на Киев ...

[Zaratustra]

Так кому нужно это византийское православие? Забирайте. Именно союз православной церкви и монгольских ханов окончательно расколол Русь и создал деспотичную отсталую малограмотную Россию.

[Salexis11]

Так кому нужно это византийское православие? Забирайте. Именно союз православной церкви и монгольских ханов окончательно расколол Русь и создал деспотичную отсталую малограмотную Россию.

А католичество, особенно на Украине, создало небывалую цивилизацию, до такой степени, что холопы даже свой родной язык забыли и стали разговаривать на каком-то полупольском диалекте

[Zaratustra]

А католичество, особенно на Украине, создало небывалую цивилизацию, до такой степени, что холопы даже свой родной язык забыли и стали разговаривать на каком-то полупольском диалекте

Католичество более прогрессивно чем православие, но менее чем протестантизм. Это очевидные тенденции.

[St-Andre]

Вот выдержки из документа "Legal Background of the Lithuanian Statehood Concept" - "Законные основы понятия литовской государственности" :

"Lithuania which included the annexed lands of the East Slavs” - "Литва включала завоёванные земли восточных славян".

"Pagan Lithuanians are an already formed nation contrary to the East Slavs” - "Литовские язычники уже образовали единую нацию, в отличие от восточных славян".

Вот вам "союз" и "знать" ...

кому нужно византийское православие?

Это нужно спросить у 90% украинцев, являющихся православными.

[Zaratustra]

Это нужно спросить у 90% украинцев, являющихся православными.

Цифра неправильная. Но и немало конечно. И ничего хорошего в этом нет. А спрашивать у сектантов нравится ли им их секта - это идиотизм.

[Salexis11]

Католичество более прогрессивно чем православие, но менее чем протестантизм. Это очевидные тенденции.

Да тут можно спорить до опупения. И без толку.
Но на Украине в чём проявился этот прогресс? Почему Сечь не окатоличилась? Не хотела прогресса?
Почему во всех народных бунтах была, помимо прочего, и религиозная антикатолическая направленность? Может дело не в особенностях отправления обрядов, а в отношении иерархов к пастве.

[Sklif]

Кому що, а російській імперській курці українське бандерівське просо.

Жулик ты политический )
Жалкая попытка установить соотношение российкий=имперский и украинский=бандеровский не засчитана.

Католичество более прогрессивно чем православие, но менее чем протестантизм. Это очевидные тенденции.

Аделаджа сказал?

[Sklif]

Цифра неправильная.

Приведи правильную.

А спрашивать у сектантов нравится ли им их секта - это идиотизм.

Опять Аделаджа... да шо ж такое?

[St-Andre]

"90% украинцев, являющихся православными" - Цифра неправильная

"1 января 2002 г. Госкомрелигий Украины публикует «Сравнительные данные о количестве религиозных организаций отдельных церквей, действующих в Украине». - от общего числа населения Украины греко-католики составляют 5 %, в то время как от общего числа религиозных общин - 14 %"

[Zaratustra]

Да тут можно спорить до опупения. И без толку.
Но на Украине в чём проявился этот прогресс? Почему Сечь не окатоличилась? Не хотела прогресса?
Почему во всех народных бунтах была, помимо прочего, и религиозная антикатолическая направленность? Может дело не в особенностях отправления обрядов, а в отношении иерархов к пастве.

Да не о чем тут спорить. Это общеизвестные тренды. Наиболее развитые страны в которых преобладает протестантизм, затем католические, а самые отсталые православные.

«40% респондентов называет себя верующими, однако не принадлежат к какой-то конкретной религиозной организации, 36,5% назвались верующими и отнесли себя к той или другой религиозной организации. Согласно данным этого исследования, 33% украинцев назвали себя верными УПЦ КП, 31% - УПЦ (МП), 18% - УГКЦ. Менее 5 % отнесли себя к УАПЦ, римо-католикам, протестантам, мусульманам и иудеям».

Таким образом, получается, что 76,5% граждан Украины считают себя верующими. В абсолютных цифрах это получится около 36 миллионов человек (неизвестно, включали ли авторы этих цифр в опрос детей, но мы включаем в итоговую цифру, исходя из того, что в подавляющем большинстве случаев дети верующих родителей тоже будут верующими).