Тема: Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

Ответить в теме
Страница 2112 из 8519 ПерваяПервая ... 1112 1612 2012 2062 2102 2110 2111 2112 2113 2114 2122 2162 2212 2612 3112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 42,221 по 42,240 из 170380
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Shelton
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Canada
    Сообщений
    2,289
    Репутация
    86

    По умолчанию Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

    Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

    Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

    Приятного общения.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 23.08.2013 в 09:19.

  2. Вверх #42221
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Соглашусь , не сышал ни одного вразумительного пояснения о плюсах от вступления в ВТО.
    Тогда многочисленные посты о "государственности" тандема являются преувеличением...


  3. Вверх #42222
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Тогда многочисленные посты о "государственности" тандема являются преувеличением...
    Время покажет.

  4. Вверх #42223
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,075
    Репутация
    409
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Соглашусь , не сышал ни одного вразумительного пояснения о плюсах от вступления в ВТО.
    а они есть). но как вы правильно сказали - время покажет.

  5. Вверх #42224
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от I C E B E R G Посмотреть сообщение
    а они есть). но как вы правильно сказали - время покажет.
    Возможно , но весьма невразумительные. Говорят: при ВТО улучшится то то и то то, оппонируют: ничего не мешало сделать то то и то то и без вступления , и не факт , что улучшится. Но время покажет.

  6. Вверх #42225
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Время покажет.
    Предлагаете подождать...А если будет поздно? Вот РФ уже отдана ВТО.....

  7. Вверх #42226
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Говорят: при ВТО улучшится то то и то то,
    Верите на слово?

  8. Вверх #42227
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Возможно , но весьма невразумительные. Говорят: при ВТО улучшится то то и то то, оппонируют: ничего не мешало сделать то то и то то и без вступления , и не факт , что улучшится. Но время покажет.

    Неужели нет серьезных институтов, которые могли бы сделать вразумительный прогноз, с учетом того, что страна не будет только экспортером ископаемых, а еще будет что-то развивать своё...

    И неужели после оценки того, что ВТО окажется губительным для развития страны, не найдется политической воли и ответствености за страну, чтоб приостановить членство...

    Скорее всего нет, судя по прошлым ошибкам (преступлениям) наших современных руководителей...

  9. Вверх #42228
    Не покидает форум Аватар для Nikles
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,140
    Репутация
    8061
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    1) Насчет 20 тыс. поляков. Странное дело, когда Горбачев настаивал на версии фашистов о расстреле в Катыни, поляки спорили с ним и просили доказательств, раз уж он так заявляет. Но доказательства представлены так и не были... Почему? - их не нашлось. Ельцину пришлось создавать команду фальсификаторов, чтоб подготовить тысячи документов. Далее свидетельства о фальсификации попали к Ильюхину, который поставил вопрос перед Думой о том, что Россия напрасно кается и передает полякам фальсификат... Однако в Госдуме было абсолютное большинство от ЕР и вопрос даже не поставили на рассмотрение... ну еще бы...

    2) "19 сентября 1939 г. передовые советские части подошли к Львову. Немцы их встретили артиллерийским огнем. Произошел бой между танковыми подразделениями, в котором обе стороны понесли потери" Kоstring E. Op. cit. S. 144.

    http://militera.lib.ru/research/vishlev/04.html

    Это Вам, кстати, к вопросу о "польских огневых точках"

    Вот о какой крови очевидно идет речь. Нужно быть сверхнаивным или считать сверхнаивными других, чтоб всерьез рассматривать эту "дружбу", а не в плане подготовки к войне и хитростью по отношению к противнику.
    Документы Государственного архива России, подтверждающие расстрел поляков палачами НКВД: http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

    Сделав беспрецедентный шаг, Российский государственный архив опубликовал официальные документы, из которых становится ясно, что Иосиф Сталин утвердил предложение о массовом расстреле, с которым выступил его приспешник и руководитель тайной полиции Лаврентий Берия. Под распоряжением о расправе подписались и другие видные члены советского Политбюро.
    ...
    Как сказал руководитель архива Андрей Артизов, эти документы опровергают утверждения советских апологетов о том, что польские военнопленные были расстреляны нацистами. Кремль на протяжении 50 лет придерживался этой лживой версии, пока Михаил Горбачев в 1990 году не признал, что ответственность за убийства несет Москва. С 1990 по 2004 годы проводилось расследование этой трагедии, после чего военная прокуратура приняла решение о его прекращении. Но следователям были недоступны сотни томов документов, которые сохраняют гриф "секретно".
    ...
    Артизов сказал, что среди других архивных документов имеется записка руководителя КГБ Александра Шелепина советскому лидеру Никите Хрущеву от 1959 года, в которой предлагается уничтожить документы о расстрелянных польских офицерах. Пометки на конвертах, в которых хранятся эти бумаги, четко свидетельствуют о том, что их читал каждый советский руководитель после Сталина.
    Некоторые факты касательно германо-советской операции в Польше, из хронологии событий:
    1939.09.16 Вечер СССР. К вечеру войска Белорусского и Украинского фронтов были развернуты в исходных районах для наступления против Польши.

    1939.09.16 Ночь СССР. Украинский фронт. Командир 4кк Каменец-Подольской АГ в ночь на 17 сентября выслал на польскую территорию передовые разведгруппы с целью нарушить связь и захватить языков. Однако группы себя обнаружили и понесли потери в стычках с польскими пограничниками, не выполнив задачи.

    1939.09.17
    02:00
    СССР. Москва. И.Сталин принял посла Германии В.фон Шуленбурга и сообщил ему, что Красная армия в 6:00 утра перейдет границу с Польшей, а совместное советско-германское коммюнике не может быть опубликовано ранее, чем через 2-3 дня. Сталин просил Шуленбурга передать в Берлин, чтобы немецкие самолеты не залетали восточнее линии Белосток - Брест - Львов, и зачитал ноту, подготовленную для передачи послу Польши в Москве. После некоторого уточнения ее текста, сделанного по предложению Шуленбурга, немецкий посол покинул Кремль.

    1939.09.17
    04:00 ПОЛЬША. Украинский фронт. Штурмовая группа советских пограничников и красноармейцев 17ск Волочисской АГ захватила Волочиский пограничный мост.


    1939.09.17
    04:30 ПОЛЬША. Украинский фронт. Артиллерия 17ск Волочисской АГ нанесла артиллерийский удар по огневым точкам и опорным польских войск в приграничном районе.

    1939.09.17
    05:00 ПОЛЬША. Белорусский фронт. Части 3А комкора В.Кузнецова с помощью пограничных частей уничтожили польскую пограничную стражу: были убиты 21 и пленены 102 польских пограничника. Части 5ск КМГ комкора И.Болдина сломив слабое сопротивление, взял в плен 29 польских пограничников, потеряв 6 человек убитыми и 2 ранеными. Части 4А комдива В.Чуйкова перешли в наступление на г.Барановичи.

    1939.09.17
    05:00 ПОЛЬША. Украинский фронт. Части Шепетовской АГ комкора И.Советникова перешли границу в р-не г.Олевск - Ямполь, сломив незначительное сопротивление польских пограничных частей. На польских стражницах "Сторожево" и "Кобылье" взято в плен 33 польских пограничника. Лишь в районе с.Устье гарнизон польской стражницы № 11 попытался оказать сопротивление 16сп 87сд. В бою противник потерял 1 человека убитым, 1 ранеными, а 6 сдались в плен.
    Части 17ск Волочисской АГ приступили к форсированию р. Збруч, используя захваченный мост в р-не г.Волочиск и наведенные переправы. Противник практически не оказывает сопротивления.
    Части Каменец-Подольской АГ также приступили к форсированию р. Збруч. 4кк встретил организованное сопротивление польской погранстражи и в течение двух часов был вынужден вести бой на границе.

    ...

    1939.09.19
    02:00 ПОЛЬША. Украинский фронт. Сводный мотоотряд 2кк и 24тбр Волочисской АГ (35 танков) подошел к г.Львов. При подходе к городу польская артиллерия открыла огонь. Преодолевая уличные баррикады, головной разведывательный батальон (6 танков) дошел до центра города и был встречен огнем батареи, стоявшей у костела. Первый танк был подбит. Командир разведроты ст.лейт.Чуфаров, подбил орудие у костела и поджег выстрелом снаряды противника. Орудийная прислуга разбежалась. По танкам был открыт из казарм и многих домов ружейно-пулеметный и револьверный огонь. Танки били по вспышкам.

    1939.09.19
    04:20 ПОЛЬША. Львов. Командир 24тбр полк.П.Фотченков, ведущий бой с поляками в городе, получил приказ командарма 2 ранга О.Городовикова остановиться у г.Злочув и ждать дальнейших распоряжений.

    1939.09.19
    04:30 ПОЛЬША. Белорусский фронт. 4:.30 Подвижная группа полк.Ломако 3А достигла северной окраины г.Вильно.
    Львов. Прекращена 2,5-часовая перестрелка между польским гарнизоном и советскими танками 24тбр.

    и т.д.

    (с) http://www.hrono.ru/sobyt/1900war/1939pol.php
    Комбриг РККА Кривошеин и генерал вермахта Гудериан на одной трибуне принимают парад в Бресте:
    Последний раз редактировалось Nikles; 16.12.2011 в 17:17.
    Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)

  10. Вверх #42229
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А кто из этих, так сказать, патриотов полагает, что все это делается без ведома и участия правящей российской партии и известного всем тандема?

    Жду интересных вариантов в стиле - "это всё вынужденно", "это хитрость плана Путина", ну и так далее....
    вступление в ВТО по-украински - предательство, по-русски - экономика. Как говорится, все в нюансах.

  11. Вверх #42230
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    31,989
    Репутация
    1485
    Цитата Сообщение от ER Посмотреть сообщение
    вступление в ВТО по-украински - предательство, по-русски - экономика. Как говорится, все в нюансах.
    Ну, вот...А здесь говорили, что не будет хвалебных од....
    И какие же нюансы вы нам поведаете?

  12. Вверх #42231
    Не покидает форум Аватар для Drakonus
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    10,079
    Репутация
    4459
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Соглашусь , не сышал ни одного вразумительного пояснения о плюсах от вступления в ВТО.
    Всё зависит от условий, на каких страну принимают. Но, в идеале, ВТО - всемирный клуб. Если идти вровень с членами этого клуба, то торговля по общим для всех правилам очень даже выгодное дело. И экономику стимулирует, и конкурентноспособность.

    Кстати, США УЖЕ отказались от торговли с Россией по правилам ВТО. Россия, соответственно тоже. Всему причиной - знаменитая дискриминационная поправка Д/В , которую США никак не отменят.
    Уступаю дорогу дуракам и сумасшедшим.

  13. Вверх #42232
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Россия, Петрозаводск
    Сообщений
    17,071
    Репутация
    3407
    Цитата Сообщение от Nikles Посмотреть сообщение
    Документы Государственного архива России, подтверждающие расстрел поляков палачами НКВД: http://rusarchives.ru/publication/katyn/spisok.shtml

    Некоторые факты касательно германо-советской операции в Польше, из хронологии событий:

    1) Если мы говорим о том, что была-таки создана команда фальсификаторов, то это значит, что этим документам верить нисколько нельзя, а эта история будет иметь своё продолжение.

    2) Нападение немцев было 1 сентября, а не 16 сентября. Всё, что было 16 сентября, свидетельствует только об одном - польское правительство бежало и подставило пограничников, не объявив им о своём готовящемся побеге.

  14. Вверх #42233
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Всё зависит от условий, на каких страну принимают.
    Накогнец здравая мысль. И это все зависит во всем. Вступление в ес и нато - тоже касаетсо. Можно вступить, как игрок, а можно как аутсайдер...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  15. Вверх #42234
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, вот...А здесь говорили, что не будет хвалебных од....
    И какие же нюансы вы нам поведаете?
    направлю к первоисточнику
    Условия присоединения

    В декабре 2006 года была опубликована подробная информация об основных результатах переговоров, где приведены как сведения по важнейшим товарным позициям, так и консолидированные данные по остальным. Результаты по всем тысячам позиций опубликованы на английском языке. До этого переговоры велись в закрытом режиме, что является обычной практикой для переговоров по экономическим вопросам, включая ВТО.

    В течение первого года после вступления ни одна внешнеторговая пошлина не будет снижена. По разным группам товаров предусмотрены переходные периоды от 1 года до 7 лет; в течение 7 лет пошлины на промышленные товары снизятся в среднем с 11,1 % до 8,2 %. Таможенные пошлины на потребительские товары, массово производящиеся в России, практически не снизятся (за исключением автомобилей и обуви). В то же время, будут отменены пошлины на компьютеры и элементную базу, снижены пошлины на бытовую электронику и электротехнику, лекарства, технологическое и научное оборудование. Государство сможет оказывать сельскому хозяйству помощь на сумму не более 9 млрд долл. в год (сейчас объём помощи составляет 3,5 млрд долл. в год, однако размер субсидий ещё будет обсуждаться на многосторонних переговорах).

    Критика вступления России в ВТО

    Согласно критической статье в журнале «Эксперт» в ноябре 2006 года, «максимальная теоретически возможная выгода отечественных предприятий от присоединения России к ВТО равна 23 млрд долларов в год», при этом, как пишут авторы статьи, «можно прикинуть», что Россия «отдаст часть своего рынка, эквивалентную примерно 90 млрд долларов в год»[13]. В то же время различные эксперты сходятся во мнениях, что максимальная выгода от вступления в ВТО за все годы "невступления" росла, а потери от выхода на российские рынки иностранных товаров падали. Кроме того, Россия вступает в ВТО на крайне льготных условиях, что позволит ей 2-3 года получать выгоду от ВТО вообще не меняя таможенную политику. Не менее важно и то, что вступление в ВТО открывает путь в Организацию экономического сотрудничества и развития, а также отменяет действие поправки Джексона-Вэника, открывая доступ на рынки США.

    По мнению многих политологов со вступлением в ВТО, России придётся сократить расходы на без того слабо финансированного АПК[14].

    16 декабря 2011 г. на Министерской Конференции Всемирной Торговой Организации было одобрено вступление России в ВТО.

  16. Вверх #42235
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    1) Если мы говорим о том, что была-таки создана команда фальсификаторов, то это значит, что этим документам верить нисколько нельзя, а эта история будет иметь своё продолжение.

    2) Нападение немцев было 1 сентября, а не 16 сентября. Всё, что было 16 сентября, свидетельствует только об одном - польское правительство бежало и подставило пограничников, не объявив им о своём готовящемся побеге.
    все на много веселее. Перед Сталиным было два варианта, получить кусок Польши и отгородиться от Германии Карпатами или получить у себя на границе
    "1939.09.12 ПОЛЬША. А.Гитлер вместе с Г.Герингом и нач.Генштаба ОКВ ген.В.Кейтелем прибыл в район Варшавы. На совещании германского военного командования рассматривались варианты окончательного решения польской проблемы, один из которых предусматривал среди прочего создание независимого государства в Галиции и Польской Украине. В тот же день нач.Генштаба ОКВ ген.Кейтель отдал приказ адм.Канарису об активизации действий отрядов ОУН на территории Польши в целях "образования самостоятельной польской и галицийской Украины". "

    Эдакую, вечно - воющую Чечню, карпатского разлива.
    Последний раз редактировалось ER; 16.12.2011 в 17:45.

  17. Вверх #42236
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Ну, вот...А здесь говорили, что не будет хвалебных од....
    И какие же нюансы вы нам поведаете?
    Я так понял, что Вы, уважаемый товарищ, сторонник "железного занавеса" ? Но, это пагубная политика, политика страусов.

  18. Вверх #42237
    Не покидает форум Аватар для Nikles
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,140
    Репутация
    8061
    Цитата Сообщение от S_ Посмотреть сообщение
    1) Если мы говорим о том, что была-таки создана команда фальсификаторов, то это значит, что этим документам верить нисколько нельзя, а эта история будет иметь своё продолжение.
    Нет, это вы говорите... И пока что мы имеем ваши огульные слова о фальсификации против архивных документов, признанных официальными российскими властями.

    2) Нападение немцев было 1 сентября, а не 16 сентября. Всё, что было 16 сентября, свидетельствует только об одном - польское правительство бежало и подставило пограничников, не объявив им о своём готовящемся побеге.
    Немецы первого сентября напали, СССР 16-го, когда вовсю еще шли военные действия... И что? - Это как то меняет тот факт что польская компания СССР носила захватнический характер, какими бы "благами" мотивами не руководствовалась советская власть?
    Человек - это животное, которое умеет смеяться (с)

  19. Вверх #42238
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Рыбинск
    Возраст
    61
    Сообщений
    8,045
    Репутация
    2992
    Цитата Сообщение от Drakonus Посмотреть сообщение
    Всё зависит от условий, на каких страну принимают. Но, в идеале, ВТО - всемирный клуб. Если идти вровень с членами этого клуба, то торговля по общим для всех правилам очень даже выгодное дело. И экономику стимулирует, и конкурентноспособность.

    Кстати, США УЖЕ отказались от торговли с Россией по правилам ВТО. Россия, соответственно тоже. Всему причиной - знаменитая дискриминационная поправка Д/В , которую США никак не отменят.
    Сегодня ,кстати , по РБК, была полемика по поводу этого. Те ,кто за вступление в ВТО, заявляли , что в нынешних реалиях, руководство страны в состоянии вести внутреннюю и внешнюю экономическую политику , не соответствующую правилам ВТО,но которая соответствует интересам РФ.

  20. Вверх #42239
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    "1939.09.13
    ГЕРМАНИЯ. Берлин. Министр иностранных дел Германии И.Риббентроп сообщил в Москву наркому иностранных дел СССР В.Молотову на запрос последнего от 10.09.1939 г . о возможности заключения перемирия между Германией и Польшей, что этот вопрос никогда не ставился. "

    тема, с существом, которое считает, что стрелять в спину российских миротворцев НЕ акт агрессии закончена. Не нужно помогать этому флудить
    По современным законам действия СССР можно назвать МИРОТВОРЧЕСКИМИ, между польской армией и вооруженными германцами представителями ОУН

    1939.09.12
    Нападение отряда ОУН на польские войска в р-не г.Стрый.

    1939.09.13
    Западная Украина. Польскими войсками подавлено восстание украинцев на Миколаевщине (10-13.09.1939 г), спровоцированное действиями ОУН. В ходе подавления восстания поляками сожжены сс.Надитычи и Демьянка.

  21. Вверх #42240
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,790
    Репутация
    284
    Цитата Сообщение от Русская провинция Посмотреть сообщение
    Сегодня ,кстати , по РБК, была полемика по поводу этого. Те ,кто за вступление в ВТО, заявляли , что в нынешних реалиях, руководство страны в состоянии вести внутреннюю и внешнюю экономическую политику , не соответствующую правилам ВТО,но которая соответствует интересам РФ.
    все верно, ВТО России нужно, но, на приемлемых условиях, а не то что нам помаранчи подсунули после очередной цветной революции


Ответить в теме
Страница 2112 из 8519 ПерваяПервая ... 1112 1612 2012 2062 2102 2110 2111 2112 2113 2114 2122 2162 2212 2612 3112 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения